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各位喜马拉雅的小伙伴大家好，藏史德云社的老布，又来啦！
上期咱把牛僧孺好顿扒，这期咱来扒一扒李德裕。
首先说一下，老布这个节目不给任何人站台。
我既不挺牛，也不挺李。
我不想挺任何人！
该是对的，就是对；
该是错的，就是错。
现在我们要说的方式跟牛僧孺一样，就是李德裕哪些地方对，哪些地方不对。
李德裕的申辩，主要体现在给唐武宗的奏折里，我们就用这份来文献，分析一下：
奏折的开篇，就写了这样一段话：“臣初到西蜀，外扬国威，中缉边备。其维州熟臣~信令，空壁来归，臣始受其降，南蛮震慑，山西八国，皆愿内属。”
这段话意思很明确，西川形势不太妙，经过我一番运作，结果是“南蛮震慑、西山八国降服”。
李德裕确实没吹牛，他任西川节度使只有两年多的时间，局势确有改观。
川蜀作为天府之国，一直都是唐朝的财政奶牛。
甚至可以说，要是没有川蜀和江南的财政支持，安史之乱可能就是唐朝的终点了。
对于这块丰饶之地，唐朝派来的官员也分成了泾渭分明的两类：
要么励精图治，把四川治的繁花似锦；
要么就是来捞钱的，搞的天怒人怨、民不聊生。
很遗憾，在李德裕之前治蜀的杜元颖，属于后一种。
我们在长庆会盟里提到过杜元颖，他是名相杜如晦的五世孙，长庆元年就做了宰相。
只可惜，他有宰相之名，而无宰相之实。
在唐敬宗时期，他出任剑南西川节度使。
为了给皇帝送钱，在四川横征暴敛，甚至削减军饷来敛财。
缺少粮饷的边兵，只能靠克扣蛮人财物来补充，有些人干脆做了蛮人的卧底。
《资治通鉴》记载：“（杜元颖）以旧相，文雅自高，不晓军事，专务蓄积，减削士卒衣粮。西南戍边之卒，衣食不足，皆入蛮境，钞盗以自给，蛮人反以衣食资之；由是蜀中虚实动静，蛮皆知之”。
大和三年（829年）十一月二十日，南诏突袭西昌、宜宾、邛崃等地，唐军一哄而散。
随后，在卧底带领下直插成都。
兵锋都打到城下了，杜元颖还不知道呢。
仓促之下外城被破，南诏“大掠士民，焚烧房舍”，“凡蜀中音乐技巧，无不荡尽”。
被掠的数万民众，走到大渡河畔时，皆遥望故乡，痛哭不巳，“赴水死者，以千计”。
等唐朝下旨责问，南诏回复说：“蜀人请求我诛杀暴虐的统帅，我们没有达到目的，请求陛下诛杀他，以此向蜀人谢罪。”
唐文宗为了平民愤，先贬杜元颖为邵州刺史，而后又贬为寻州司马。
南诏撤走后，四川也没消停。
流散各地的残兵败卒，又“持兵群杀，聚因缘劫，官不能禁。”
浩劫过后，“成都以南，越西以北，八百里间，民畜为之一空”。
就在这种局面下，宰相李宗闵把李德裕，从郑滑节度使调任为剑南西川节度使。
从表面上看是提拔了，其实就是拿他填坑的。
我想问问各位小伙伴，如果你是李德裕，就这种地狱开局，你会怎么办？
肯定是先安民呗！
人心要是稳定不下来，老百姓嗷嗷乱跑，你说啥也没用！
那老百姓最怕的是啥啊？
动乱呗！
好不容易安了家、耕了田、娶了媳妇、生了娃，结果蛮人又打过来，辛辛苦苦三十年，一夜回到解放前。
就这事儿搁谁身上，谁也受不了啊！
所以，你要做的第一件事，就是向老百姓证明，蛮人打不过来。
他要是再敢来，给丫腿打折！
李德裕也是这么做的，他确实不愧“一代名相”之誉。
到任四川后，第一件事情就是稳定边防。
他一改前任“不加置一卒，不修缮一城”的策略，命人筹建边楼、勘测地形、绘制图册、筹算账目。
经过一番调查摸底，李德裕对西川沿途的“部落众寡、粮道远近、敌情真伪”，全部了如指掌。
有了这些资料，李德裕便征调民夫，开启了基建狂魔的模式。
老百姓不是因为动乱，吃不上饭吗？
那就以工代赈，好在川蜀之地富饶，就算被人抢了，还有些家底。
拿出钱粮，召集民夫，只要肯出力，就有粮有钱，养活一个民夫，就赈济了一家人。
经过一轮基建狂潮后，大渡河沿岸的险要之地，壁垒森严、军储充实，“番戎望之兴叹，无不慑服。”
在解决硬件的同时，李德裕又在软件上下手。
他认为蜀兵没战斗力，是因为“赢疾老弱者，终身不简”，整的兵营里，跟敬老院似的。
李德裕下令减去，四千四百名老弱残兵，招募千余少壮补充，同时又招募北兵一千五百人，作为新鲜血液。
经过这番整顿，蜀兵的作战素质，得到了普遍提高。
作为官兵的补充，李德裕还组织了民兵武装，“从每二百户中取一人，免其摇役，使之习战，缓则农，急则战”，号称雄边子弟兵。
发布命令的时候，李德裕就跟老百姓讲清楚了。
军队保境安民义不容辞，但养的军队太多，你们负担也重。
组织民兵，在农闲时操练，就是为了保护，你们自己的家园。
要是蛮人再打过来，你们先顶一会儿，官军的大部队，随后就到。
这下西川的老百姓都发动起来了，踊跃报名参加。
李德裕还发现川军的装备不行，打仗也不能拿着菜刀上啊。
他上奏朝廷，“请甲人于安定，弓人于河中，弩人于浙西”，这些工匠被迁入蜀地制造兵器，“使蜀之器械，皆犀锐”。
军事搞的差不多了，蜀地的人心也基本稳定了，李德裕开始着手搞民生了。
他在新繁县“凿湖于东，植楠于西”，兴修水利，开垦荒地。还拆毁数千所寺院，将寺院的土地分给农民。
大家注意毁寺分田的举措，这个举措可以看做是武宗灭佛的前奏，武宗灭佛时期主政的大臣，正是李德裕。
这一套组合拳打下来，川蜀快速恢复了稳定，“夜犬不惊，窗韦之民，粗以完复”。
川蜀局面稳定了，南诏和唐朝的关系，瞬间又变好了。
831年5月，在李德裕的运作下，南诏主动归还了，掠走的工匠、僧、道四千余人。同年，南诏又按惯例，遣使入朝贡献方物。
这就是我刚才说的，人都是贱骨头。
你能力不行老挨捶，也别怨人家不讲武德。
你要把自己，练得跟泰森似的，保证人人都对你，笑脸相迎。
杜元颖治蜀七年，时间不算短吧，差点被南诏，打爆了水晶。
李德裕在任不到三年，之后三十年，南诏都没，侵扰剑南。[1]
同样都是唐朝宰相，为官的能力，就是这么大的差别。
老布讲了这么半天历史背景，对应的就是李德裕奏折里的第一句话“臣初到西蜀，外扬国威，中缉边备”。
公允的说，李德裕所言非虚，不是给自己脸上贴金。
在说到悉怛谋投降经过的时候，李德裕是这样描述的，悉怛谋虽然是个吐蕃人，但他早就仰慕大唐的风华。（虽为杂虏，久乐皇风）
他熟知我的为人处事，偷偷派人跟我联系。
我跟他说不能匆促行事，需要向皇帝汇报，其实我是像探听一下虚实。
结果，他带着手下拿着印信令符，直接跑到成都来了。
李德裕给予了隆重接待，“大出牙兵，受其降礼”，同时还趁机展示了一把，结果是“南蛮在列，莫敢仰视。”
拿下了维州之后，李德裕带着狂喜给唐文宗送去了奏折，并提出了那个大胆的计划：“欲遣生羌三千，烧十三桥，捣西戎腹心，可洗久耻，是韦皋没身恨不能致者也！”
这个计划可不可行，咱先放一边。
先来看看悉怛谋投降的过程。
从李德裕行文的口吻上看，他把悉怛谋投降归功于自己的谋划。
虽然他没明说，“此乃臣之计也”，但在给唐武宗的奏折里写了“其维州执（熟）臣信令，乃送款与臣。”
这意思就很明确了，是因为“熟臣信令”才来向我投降的。
但在之后的叙述中，我们其实能看到悉怛谋的投降非常突然，以至于李德裕都显得有点措手不及。
他本来是想拖一下，看看到底是真是假，结果悉怛谋已经急不可耐的“尽帅其众直奔成都”。
李德裕是见到悉怛谋以后，才派手下“将兵入据其城”。
这就说明，悉怛谋未必是李德裕招募的结果，更大可能是因为吐蕃内部的矛盾。[2]
参考之前说的，当时吐蕃内部的情况是“（赞普）素已年侵，更兼心疾，不恤其众，连诛旧臣。”
悉怛谋或者他所在的势力，在吐蕃内部倾轧中败落，因此他才火烧屁股似的跑来投降？
我们说这些并不想否定李德裕对周边族群做过工作。
实际上，他的工作取得了明显的效果，否则南诏也不会主动送还四千多被掠民众。
但他的工作能不能直接推导出悉怛谋投降？
答案是不能！
在这点上，李德裕确有夸大之嫌。
接下来咱来说说李德裕的大计划。
他一开始的计划，堪称是气壮山河，“欲遣生羌三千，烧十三桥，捣西戎腹心”。
这里说的“遣生羌三千”指的是招募周边的羌酋势力，不是说派三千人羌人就能干多大的事儿。
李德裕在蜀地期间，确实攒了些家底儿，
《资治通鉴》记载：“黎、雅以来得万人，成都得两万人”，由此可知，当时李德裕帐下至少有三万精兵。
但就算他砸锅卖铁派出两万人马，深入吐蕃腹地依旧兵力不足。所以他给唐文宗的上奏里也包含请求唐军支援的意思。
等到了武宗时期，李德裕上奏说的计划就变得更细化了，范围也没那么空洞了。
这次他说的是川西诸羌早就不堪吐蕃的欺压，心里都想回归唐朝，做“大国王人”。但维州的位置正好卡在他们与唐朝之间，川西羌酋就是有想法也不敢付诸行动。
悉怛谋投降后，他们都向我表示只要有朝廷的旨意，都愿意率众内附。这样的话，吐蕃在川西经营了几十年的那些据点，便可一一拔除。
这些战略要点一旦控制咱们手里，吐蕃对蜀地的威胁就大大减轻了，咱们不用养那么多军队，还能收回千里之地，“可减八处镇兵，坐收千里旧地”。
正是因为这些原因，“臣见莫大之利，乃为恢复之基。”
就是利益大而消耗少，所以我才急头白脸的张罗这事儿。
我们注意一点，李德裕直言不讳的说到了“利益”，这一点在古代文人士大夫里是比较少见。
一般来说这些文人都是十指不沾阳春水，飘在空中的存在。对他们来说，谈到利益就已经污了耳目是很掉价的事情。
这种人到现在也不少，心里想着利益，嘴上讲着道义。
我们上期讲的牛僧孺，他的主要观点就是围绕着“信”展开的。
李德裕重“利”的特点，也是他受人诟病的原因之一。
李德裕是不是就一味言利，从不讲信呢？
其实也不是！
我们来看这样一个例子。
唐武宗会昌元年（841年），李德裕重新做了宰相。
此前一年，回鹘发生内乱，黠戛斯合十万骑南下，“杀可汗，诛掘罗勿，焚其牙，诸部溃” 。
壮丽的回鹘首都、可敦城、公主城等都被“烧荡殆尽”，我们之前讲过的九姓回鹘可汗碑，就是毁于这次战火。
被打散了的回鹘部众向三个方向迁徙：
一支西迁到了天山附近，成了日后的高昌回鹘；
另一只迁到了河西走廊，成了日后的甘州回鹘；
当时河西走廊在吐蕃人手里，这部分回鹘人等于是投奔了吐蕃。
还有一支取参天可汗道南下，来到了唐朝边境。
这条“参天可汗道”是贞观二十年（646年），唐太宗击垮了草原霸主薛延陀后，在灵州举行会盟。
草原上的各路豪强见到太宗后，纷纷表示：“俺们早就想来见大哥啦，就是道太远了，路上风险莫测啊。”
李世民听后表示，这还是个事儿啊？
我啥人啊？
基建狂魔！
为了友谊，我也得给你们修条路哇！
于是从长安直通漠北的朝觐之路就成行了，这就是“参天可汗道”。[3]
回鹘可汗的弟弟嗢没斯带着部众来到唐朝北境，对天德军造成了很大压力。
天德军节度使的上奏写道：“回鹘溃兵侵逼西城，亘六十里，不见其后。边人以回鹘猥至，恐惧不安。”
北地边将的意思很明确：“趁机干丫的，把他们弄死算了。”
这时候李德裕站了出来，他力排众议的说：“穷鸟入怀，犹当活之。况回鹘屡建大功，今为邻国所破，部落离散，穷无所归，远依天子，无秋毫犯塞，奈何乘其困而击之！宜遣使者镇抚，运粮食以赐之，此汉宣帝所以服呼韩邪也。”
这段话的意思就是“鸟飞不动了，落到人的怀里，尚且应当保护存活，何况回鹘有出兵平定安史之乱的大功。现在，回鹘被黠戛斯击败，部落逃散，穷无所依，远来归附，并非侵犯边塞，为何要乘其穷困而攻击呢！朝廷应派使者前往安抚，运粮赈济，这就是当年汉宣帝所以能臣服匈奴呼韩邪单于的策略。”
安抚回鹘的使臣走了没几天，武宗就有点含糊了，他找李德裕来问道：“你能保证嗢没斯是真心投降吗？”
李德裕说：“朝廷里的大臣，我都不敢保证，哪敢保证千里之外的人啊？！
但要说嗢没斯是回鹘的叛将，我认为不妥。如果回鹘可汗还活着，嗢没斯率部落来降，从两国关系的大局考虑，的确不能接受。
现在回鹘败乱无主，大将和宰相都跑没影了。有的投奔吐蕃，有的投奔葛逻禄，只有嗢没斯这一部来依附我国。
从他的上表看，请求归附之心十分恳切。
希望陛下命河东、振武两道做好防守准备，如果回鹘进犯城镇，必须给予强硬回击。如果回鹘对吐谷浑等部掠夺，让他们相互残杀，不必出动官军助战。同时下诏严令边将不许为了立功而妄生事端，攻击回鹘，应当给予笼络和安抚，表示朝廷对他们不失信义。
回鹘虽然是不知诗书礼仪的戎狄，也会对朝廷感恩不尽的。”
看到没有，同样是来投降的异邦将领，李德裕对悉怛谋讲“利”，对嗢没斯讲“信”。
这就是具体问题具体分析，不要上来就定个道德标准，动不动就圣人是怎么说的。
圣人都死了上千年了，现在是什么情况，圣人也不知道啊！
《吕氏春秋·查今》里有这样一段叙述：“上胡不法先王之法？非不贤也，为其不可得而法。……凡先王之法，有要于时也。时不与法俱在，法虽今而在，犹若不可法。”
这话的意思就是现在的君主不能照搬前朝的制度，并不是这些制度不好，而是因为前朝制度是为适应前朝的情况而制定的。
就算这些制度流传下来了，它也不适应现在的时代了，因此不能死搬硬套。
这种事移法易的观点，放到今天依旧有指导意义。
那么就有一个问题了，李德裕是一个性格绵软的人呢？
他在处理对外关系时，就是一味怀柔，以退让为先吗？
下期我们来讲另外一个例子，同样是面对回鹘，同样是对外关系，看看李德裕是怎么处理的！
参考书目：
[1]、《试论李德裕在四川的边防战略与治绩》_郑慧珍；
[2]、《“维州事件”之浅见》_刘念慈；
[3]、《隋唐时期西北民族关系视野下的灵州与参天可汗道》_保宏彪；