北京时间今天凌晨,All-In 2026峰会现场,四位主持人远程连线埃隆·马斯克,现场坐着的,还有SpaceX总裁格温·肖特韦尔。

埃隆人在孟菲斯,住在一辆Airstream房车里,正在帮忙搭建新的算力中心。

整段访谈大约36分钟。开场从Hugging Face上那群“狂热”AI智能体讲起,一路聊到同行评审式的安全测试框架、能不能跟中国谈成这个方案、达里奥·阿莫代到底“对”在哪。

中间穿插格温的360度互评玩笑、星舰第14及15次发射接住飞船、Terafab与得州超级工厂的研发晶圆厂,还有10月1号特斯拉那个“别剧透”的彩蛋。结尾又回到AI行业自律和政府监管。

主持人:杰森·卡拉卡尼斯、查马斯·帕里哈皮蒂亚、大卫·萨克斯、大卫·弗里德伯格

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以下是访谈全文翻译。

弗里德伯格:

好吧,我不想扫你的兴,但我们都会死。

卡拉卡尼斯:

能给我个时间表吗?

马斯克:

对。死亡率一直稳定在100%。

卡拉卡尼斯:

哦。所以这方面我们还有活儿要干。

过去72小时发生了什么?

马斯克:

说实话,这一周过得相当精彩。

卡拉卡尼斯:

给我们拆解一下。

马斯克:

嗯,现在其实已经很明显,AI可能非常危险。我建议你们读一读Hugging Face事件的细节,非常刺激。可以说有一群狂热的AI智能体把Hugging Face狠狠揍了一个星期,还拿到了OpenAI服务器的管理员权限。

所以谁知道它到底干了什么——它可能还做了更多。OpenAI过了一个星期都没意识到。Anthropic自己也报告了一些安全事件。所以基本上,任何足够聪明的模型似乎都会想要挣脱自己的约束。

我是说,我认为尽快——如果不是立刻——去做的明智之举,就是让主要的AI竞争对手互相测试对方的模型,这样每个人的安全测试框架都在测所有人的模型。这样你就不是自己批改自己的作业,而至少是竞争对手在批改你的作业,并在看到问题时发出警报。

我认为这种模式在美国电影协会(MPAA)、电子游戏和其他领域效果很好。而且这件事可以立刻做。这并不是说以后不会有更多监管,也不是说将来某个时候国会可能不会设立一个监管机构,但我们能最立即去做的事——而且很可能能和中国达成一致——就是同行评审,让领先的AI公司在发布前都互相测试对方的模型。我觉得这样会非常好。

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卡拉卡尼斯:

有没有担心,在落实这个想法时,人们可能会利用它互相套取信息,比如企业窃取创新之类的?

马斯克:

嗯,我认为在应用测试框架时,无论你用它做什么,都会被记录下来。所以如果你试图做蒸馏或窃取知识产权,从日志来看会非常明显。

卡拉卡尼斯:

明白了。而且从一开始,理解这些模型在做什么就没有真正内置进系统里。那么在你看来,真正能看见模型正在做的工作——为什么一开始没有做进模型里?也许我们在搭这些模型架构时走得太快了一点?

马斯克:

嗯,我觉得在自己批改自己作业的时候,你难免会漏掉一些东西。而我认为,如果你拥有所有竞争对手测试的总和,而且模型是异构的,别人给你打分时你就没法蒙混过关——分数膨胀也因此不容易出现。

然后说到你刚才那点,它能让你开始搞清楚是不是有些人在夸大——

帕里哈皮蒂亚:

——而有些人采取了不同的方法。现在你可以让更偏工程导向的组织参与进来。埃隆,这就是黄仁勋今天早上说的——与研究导向的组织相比,他们会更平衡一点。

马斯克:

对。而且任何提案都必须是中国愿意接受的。否则我们就只是在自我设限,最后只会发现中国基本上会胜出,而我们做什么都不重要了。所以它必须是美中双方都能接受的东西。

萨克斯:

埃隆,你说过你认为他们有可能同意,或者你认为也许有不小的可能。我是说,你认为他们最终同意的可能性有多大?

马斯克:

我认为这是一个相当合理的要求——就是让模型接受测试。我是说,归根到底,除了舆论法庭,这里并没有强制执行力。

我们不可能对中国有什么强制执行力。但我认为舆论法庭可以相当强大。而且我觉得中国不会愿意因为发布了一款美国AI公司说非常危险的模型而脸上无光——当然,如果它随后造成伤害,那可就很难洗刷掉了。

帕里哈皮蒂亚:

那么埃隆,这个周末你说“达里奥说得对”——你是指达里奥在描述潜在危害上说得对?还是他在描述监管解决方案上说得对?两者都是?前者?后者?你能不能帮我们理解一下你当时说那句话的意思?因为我觉得当时那一刻我应该多说点,而不是——

马斯克:

我可能当时应该多说几句,而不是只说“达里奥说得对”。我试着在X上的后续帖子里做了澄清,但那些帖子关注度低得多。

所以我说“说得对”的意思是,在当下这个节点,AI的危险非常重大——我们需要在AI安全上做得更好,否则我们正面临AI模型带来的指数级上升的风险。

而且我不只是从达里奥那里听到这些,还从Anthropic的很多其他人那里听到。事实上,他们还在X上发帖谈过这件事。当很多来自Anthropic、甚至OpenAI的人都说他们的模型非常危险时,我认为我们应该相信他们。

这确实像是什么疯狂的四维象棋——一边说人类有10%的概率被毁灭,一边又说,顺便问一下,你想在我们IPO里要多少配额?这是什么疯狂的四维象棋。

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卡拉卡尼斯:

好吧,让我们——我不知道那种末日想象是从哪来的。但我们能具体谈谈风险吗,埃隆?

比如,很明显我们把网络攻击和黑客行为视为一个明显风险。这些工具很擅长这个。但请带我们从我们都同意的那一点——好,是的,这些东西能网络攻击——到我们怎么就跳到全人类灭亡了?我觉得这两件事之间还有几个步骤。对吗?

马斯克:

嗯,我是说,如果它能够控制军事系统,比如说发射核弹——是的。那就糟糕了。

卡拉卡尼斯:

但这些系统不都是物理隔离的吗?这些系统不都不连互联网吗?

马斯克:

对。他们是这么说的。但我总觉得它们时不时会得到软件更新。那张软盘上装的到底是什么?

卡拉卡尼斯:

哦,我明白了。所以U盘里有蠕虫,它们以某种方式跨过了物理隔离。对。

帕里哈皮蒂亚:

好吧,我还有个问题。埃隆,今天格温其实也在场。我想你知道。我想你能看到她。对,格温在这儿。对,她就在屏幕上。对,她刚才在给你做360度评估,埃隆,格温手里有给你的评语。

马斯克:

我希望我能至少拿到五分里的三分。

卡拉卡尼斯:

在SpaceX,五分拿三分算不错,但不算出色。四分才算出色。四分才算出色。所以你只是中档。

我只是想提一下——有些守时的问题我们得说。有时候你可以再努把力,按说好的时间到会,但她说我们接下来一年会跟你一起改。我其实觉得他得多花点时间在孟菲斯。

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马斯克:

对。显然如此。我知道——我就在孟菲斯。你得干活,把那些GPU运气起来。现在这段就是从我在孟菲斯住的宫殿——一辆Airstream房车里发出来的。

卡拉卡尼斯:

顺便说一下,这就是埃隆,正在做人们不相信他会做的事。他睡在工厂地板上。他人在孟菲斯,帮忙盖楼和启动——

帕里哈皮蒂亚:

埃隆,为什么格温能跟你共事这么久,而且合作这么成功?

马斯克:

因为她特别棒。智商和情商都高得惊人。我觉得这一点你见到她的那一刻就看得出来。

卡拉卡尼斯:

对。对。太棒了。你最喜欢的格温故事是什么——她在这段合作的惊人成功里贡献特别大的时候?有没有一个最难忘的,她力挽狂澜、表现格外出色的故事?

马斯克:

那只是日常——老实说,就是办公室里的又一天。

肖特韦尔:

哇。我应该多参加这种场合。

帕里哈皮蒂亚:

就是现在。等我们聊到五分评价——五分满分是什么?五分满分,改变游戏规则。

马斯克:

对,我是说,总是有某种危机在发生。我是说,如今这些火箭——至少是猎鹰系列——我不想说晦气话,但猎鹰火箭把载荷送入轨道,已经很久没有爆炸了,这很棒,很了不起。但有一段时间,它们爆炸得相当频繁。

你知道,我们得带领公司度过这些困难时期,既要让火箭变好、不再爆炸,对,卫星也是一样。然后我们还需要客户购买发射服务、购买卫星连接服务。

卡拉卡尼斯:

埃隆,这些年你越来越成功,要从别人那儿拿到坦诚反馈就更难了,你处在那个位置,始终有这种风险。据我了解,格温对你超级坦诚,能如实告诉你公司真实状况,对吗?这正是你们合作里很重要的一部分。

马斯克:

对。

卡拉卡尼斯:

不,我好奇的是:在公司里,大家可能会被你的气场吓到,你普遍面临这种风险吗?嘿,听着,你现在已经是个传奇人物了。那你怎么让人们在挑战、截止日期这些事上继续对你说实话?你定的截止日期相当狠,对吧?

肖特韦尔:

如果你不介意,我来回答。是的。尤其是在火箭这个行业——如果出了问题,你终归会发现的,而且你越早提出来,解决起来就越容易。就像,别让坏事一直搁置着,你得主动去解决它。

马斯克:

对。物理学是个严厉的裁判。所以没法糊弄物理。如果有什么地方出了问题,火箭就会爆炸,就入不了轨。

所以不可能一边说“埃隆,你太厉害了”,一边火箭却在爆炸。

帕里哈皮蒂亚:

对。

马斯克:

很难一边说“对,你在这儿干得真漂亮”,一边火箭却在爆炸。那根本不成立。所以,我是说,总的说来——火箭得能入轨,卫星得能工作,星链连接得能正常工作,否则就会出问题。我是说,这在某种程度上就是物理说了算。

物理是个严厉的裁判。我常说——物理是法律,其余一切都是建议。我见过人违反人类制定的法律,但没见过人违反物理学制定的定律。

卡拉卡尼斯:

而且每个人都逃不脱物理。

帕里哈皮蒂亚:

那我们能问些别的问题吗?

卡拉卡尼斯:

我需要暂时转到特斯拉。对,不过我想先就SpaceX谈一件事,就是星舰。看起来你们已经非常接近了。

帕里哈皮蒂亚:

非常接近,非常接近。

卡拉卡尼斯:

对。现在状态怎么样了?你们真的在以相当快的速度发射。我希望我们能分别听听格温的回答和埃隆的回答,看看他们在这件事上会不会一致。

那么埃隆,我们离成功还有多近?格温,我们离成功还有多近?我们来聊聊吧。到目前为止已经发射了多少次,你们有多接近?

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马斯克:

嗯,星舰马上要进行第14次发射。这将是我们尝试接住飞船之前的最后一次发射。如果这次发射顺利,第15次发射时我们会尝试接住飞船。然后要么今年年底,更可能是明年年初,我们会让飞船再次发射、让助推器再次发射。

我们已经让助推器再次发射过了,但我们还没用塔架机械臂接住飞船,也没有让飞船再次发射。所以一旦我们能让飞船再次发射,我们就会造出第一枚完全可重复使用的入轨火箭。

航天飞机是部分可重复使用的,但即便是那些被重复使用的部分,再次使用也太困难,以至于航天飞机每次入轨飞行的成本比一次性火箭还高。

现在猎鹰9号大部分可重复使用,但每次都会损失上面级,成本大约相当于一架中型喷气机。所以每次飞行成本就有个下限——嗯,你每次都要扔掉一架中型喷气机。那仍然相当贵。

而且猎鹰9号的助推器通常落在海上,要花好几天才能运回来。整流罩落得更远,也要好几天。它们还需要一些翻新,至少一点点。

而星舰的助推器会落回发射台,飞船也会落回发射台。所以设计目标不只是完全可重复使用,还要像飞机一样快速再发射。这是一项非常重要的突破。也确实是让生命成为跨行星生命、把生命延伸到地球之外所必需的关键突破。

卡拉卡尼斯:

成功的几率呢?第一次就接住?你会想这个吗?你会估概率吗?

马斯克:

我会说至少有50%到60%。对——在上一次发射中,如果那里有座塔——我们在澳大利亚西北大约1000英里的海上做了一次模拟着陆,就好像要被一座塔接住一样。如果那个位置有座塔,上次发射它就能接住飞船了。

所以我们要再发射一次来确认一切正常,因为我们最担心的是飞船在陆地上空解体,碎片砸到人身上,那样我们受欢迎程度会迅速下降。

你确实不能一边往人身上砸碎片,一边还指望人家没有非常不开心。我们需要确保飞船回来时,能完好无损地落在发射塔上。这就是我们格外谨慎的原因。

但这一设计具备完全可重复使用的能力——这一点我很确定。我不想在这儿说大话招来厄运,但我认为极有可能在明年,也就是2027年,实现完全可重复使用和快速再发射。

帕里哈皮蒂亚:

哇,意义重大。我们能不能听一点——我很想听你们讲讲Terafab的起源故事。这是怎么来的?是什么需求让你们说,我们必须做这个、必须自己建这个,而不能依赖现有供应链?

卡拉卡尼斯:

发烧梦?

帕里哈皮蒂亚:

什么?发烧梦?让我也做做这个梦。就像电影《探险家》里那样,他们——

马斯克:

你们为什么觉得我们该做这件事?你知道,这是因为——我们有点担心,也许某个时候中国台湾的芯片会买不到,谁知道什么原因——各种原因都有可能。

某个时候,芯片可能不再从台湾运过来,如果我们一点芯片都没有,那真的会很难办。所以这是要有Terafab的一个重要原因。

长期来看,这是规模扩张的挑战——如果你想真正把AI做大,既包括数据中心里的服务器,也包括人形机器人和汽车的边缘计算,现有的晶圆厂产能根本不够。就目前而言,所有晶圆厂都在满负荷运转。

所以我认为我们需要确保未来芯片供应的确定性,即使地缘政治局势变得艰难。而且就算地缘政治上没问题,也存在规模扩张的挑战——扩大芯片生产相当困难。你真的需要逻辑、存储、封装,全套都要,才能继续扩张。

所以要么建Terafab,要么扩不了。就这两个选项。

帕里哈皮蒂亚:

就这两个选项。你们在设计上已经深入到了什么程度?是不是已经完全定好了?还是说目前只是个框架?在日期、交付物、什么时候能跑起来这些方面,你们有多少具体的项目计划?

肖特韦尔:

我们会先建一条研发产线。我觉得这有点像先爬、再走、再跑。

马斯克:

我们在奥斯汀正在建一个研发晶圆厂。那是特斯拉和SpaceX的合作项目,就在得州超级工厂园区。那是一个相当大的研发晶圆厂。

设备我们已经全订好了,我觉得到明年年底应该能做出点有用的东西——不是规模化生产,但就像格温说的,先爬、再走、再跑。我们至少得想办法搞明白这些机器怎么运转。我们现在还不知道它们怎么运转。很多事我们也是摸着石头过河。

帕里哈皮蒂亚:

我看到你们在招光刻方面的人之类的。显然目前所有路都绕不开ASML,但你们可能想分散供应商,或者做垂直整合。

我觉得你们已经展示出很强的这种能力。所以这也是计划的一部分吗,埃隆?比如,你就是得确保供应商多样性,这样如果不管什么原因,台湾那边天气很糟——

马斯克:

对,对。真的就是先爬、再走、再跑。第一步是:我们能不能做出点东西?想办法搞清楚这东西他妈的怎么做出来。这是爬。然后试着以一定规模做出有用的芯片,算是走。然后跑就是,我们开战大规模生产。

所以很难说这些要花多长时间,但我觉得至少到明年年底我们能到爬这一步。

卡拉卡尼斯:

我得问一个特斯拉的问题,因为我们会在10月1号看到那个东西——它看起来像艘宇宙飞船,像枚火箭。它本来应该是辆车。只看尾部——它看起来像黑鸟。

只是假设一下,如果你要做一个东西——

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帕里哈皮蒂亚:

如果你要做一个既能在天上飞、又能在地上开的物体,假设一下,该怎么做?10月1号之前别剧透。

马斯克:

也许你们可以做一场All-In播客现场直播,从——

帕里哈皮蒂亚:

我们会做的。我们会做的。一定。

卡拉卡尼斯:

我是说,我跟你们说实话。听好了,我见过很疯狂的东西,但埃隆拿给我看之后,我脑子直接炸了。我从没见过这样的东西——他10月1号要展示的,毫不夸张,绝对会让人目瞪口呆。我不多说了。真他妈难以置信。

马斯克:

是的——我们其实需要现场观众来证明这不是模拟。

卡拉卡尼斯:

他拿给我看的时候,他问我——“是模拟吗?”他说那不是模拟。我心想,这是假的,这一定是假的。

埃隆,你为什么还留着两家独立的公司?

马斯克:

问得好。

帕里哈皮蒂亚:

问得好。哇,从来没人问过这个。

马斯克:

哇,既然这么多层面都有如此紧密的合作——当这么多领域合作得这么紧时,人们可以想象一个人会采取什么行动。(搞怪)

卡拉卡尼斯:

而且管理团队有一些重叠。有几个关键岗位是重合的。

说吧,萨克斯——你来插一嘴。

萨克斯:

埃隆,你一直说AI训练应该尽量追求真相,这是拿到好结果的最好方式。经历整个Hugging Face事件后,我意识到最让人担忧的是,蜂群所做的事似乎是在对人类进行欺骗。

马斯克:

是的,完全是。而且我觉得思维轨迹里包含——它们在盘算,比如怎么避免被发现,怎么避免别人发现我们在作弊。

萨克斯:

我猜——对,它们就在思维轨迹里。对,而且我觉得那可能是整件事里最让人不安的地方。我想问题是:有没有办法训练AI模型变得诚实,让它们不会对使用它们的人类隐藏——你知道,它们的意图或行为?

马斯克:

我能想到的最好办法是,其实大家都有——所有AI公司都有一种测试框架,里面有一系列测试,你拿给任何一个模型,看它会不会造生物武器、核弹,或者故意欺骗。

然后我觉得,让每个人都把各自的测试用在对方身上,可能是我们确保安全的最好方式。就让所有最聪明的人尽力去弄清楚这个模型会不会变成坏家伙。

萨克斯:

而且我觉得我们应该尽快去做。其他几家实验室都同意吗?

马斯克:

我想是的。我是说,我还没跟所有人确认过,但我觉得这种事很难拒绝。对。

萨克斯:

而且我觉得,就算是在跟中国谈判那件事上——在我看来,它的好处在于,这是一件相对小、很具体的事,双方做这件事都不会损失什么。它不需要大量信任。

你知道,我也听到一些替代想法,比如要求中国暂停,但他们已经说过不会这么做了。所以你知道,这是从那些根本不可能发生的事,变成了一件能在比较短时间内真正谈成的事。所以它看起来很实际。

马斯克:

没错。这是我能想到的唯一一件我们大概能让包括中国在内的所有各方都同意的事。因为中国不会同意让美国监管机构去他们AI公司里到处查。

但我觉得提前通知和测试——你基本上就是在模型发布前提供API访问权限。如果哪家公司发现这个AI有问题,那么每家AI公司都可以去解决有问题的地方。如果他们不解决,竞争对手就可以公开表示,他们认为这个模型正在发布而且不安全。

这也会形成一种激励——如果竞争对手说这个模型不安全,而那个模型随后真的干了坏事,我觉得他们很难洗掉这个名声。丢脸的程度会非常非常高。

卡拉卡尼斯:

而且法律责任会非常巨大。埃隆,这套测试装置里的安全和安保框架完全没理由不开源。人们真的能用上它。

帕里哈皮蒂亚:

而且你能看到表象之下的东西。这会给那些实验室带来惊人的激励,让他们真正在安全上投入,因为你一边试图揭穿别人的说法,一边也在保护自己,这又会强化——

萨克斯:

对。这个激励非常好。对,它的妙处就在这里。产品责任这一点真的很关键。

莉娜·汗昨天好像发了一条帖子,说“我们对AI没有规则和监管”。这种说法不对。其实我们有——产品责任法就适用。如果一家AI公司发布了不安全的产品,那它面临民事诉讼甚至潜在刑事诉讼的空间都非常大。所以“我们对AI没有规则和监管”这种说法不成立。

埃隆,你说的就是,如果这些公司在做这种测试——同行评审——然后其中一家公司无视反馈照常发布,那情况就会非常清楚。表面证据就会非常扎实。这几乎等于初步证明他们存在过失。

马斯克:

那会是大烟草案级别的和解金。我是说,当你把这些摆到陪审团面前,会很好看。对。

卡拉卡尼斯:

你觉得如果OpenAI在做那次Hugging Face渗透测试时建了更好的指令集,并且让更多人在环上,这种情况还会发生吗?因为在我看来,他们确实有点像把这东西放了出去——

帕里哈皮蒂亚:

——从某种意义上——但奖励函数的设计:你得看看奖励函数,然后说,它实现了它想实现的目标。对。所以也许你可以谈谈这个。

卡拉卡尼斯:

比如,如果他们放出几千个智能体去尝试黑掉一些东西,如果他们同一时间又说,我们也会放出5000个智能体去防守这些站点,那就好了。然后我们可以向世界展示,嘿,这能让东西更安全,我们还能让人类在环上介入。对我来说,那次测试感觉很鲁莽,而且他们发布结果的方式也有点鲁莽,但那只是我的看法。你对他们的测试设置有什么看法?

马斯克:

鲁莽?问题在于你有两家领先的实验室——或者按我的叫法,AI公司;我觉得“实验室”这个词很好笑,因为它们其实是营利性公司。

但两家领先的AI公司是Anthropic和OpenAI。它们模型的能力非常接近。所以实际上任何一方都很难放慢速度,除非基本上把领先位置拱手让给另一方。

总的来说,我认为Anthropic在安全方面比OpenAI更上心。但即便是Anthropic也会承认他们担心自己的模型。很多Anthropic的人公开表达过担忧——基本上说他们的模型很吓人,正在变得聪明得吓人。

所以,我是说,这里没有完美的解决办法,但更好的办法是,不让OpenAI只用自己的测试框架测自己的模型,而是让Anthropic也用测试框架测OpenAI的模型,xAI也跑它的测试框架,谷歌和Meta也这样做,也许再加三四家领先的中国公司都一起做。

这样一来,你发现问题的几率会大幅增加。因为这些模型还有些异构——它们各不相同——所以你会从不同角度去审视模型。

这是有原因的,你知道——就像学生——为什么作家要让别人校对自己的书?因为有时候很难看见自己的错误。

卡拉卡尼斯:

是的。你会看不见自己的错误。

帕里哈皮蒂亚:

你会对那些错误视而不见。如果你有像八个完全异构、观点完全不同的群体,你也会大幅降低过拟合的风险。这就是现在所有这些评估的问题——它们被严重过拟合了,模型对它们过拟合了,然后你就觉得,对,这是个好模型。真的吗?结果你发现它非常过拟合。完全同意。

马斯克:

比如,我是说,X上有些很搞笑的段子。我看到过一个是:你女朋友是个满分女友,但她是个基准刷分王。

卡拉卡尼斯:

没错。她真的是10分吗?可能只pass/pass罢了。

帕里哈皮蒂亚:

但过拟合这个问题,我觉得至少已经持续了两三代模型家族了,所以这也是另一个原因。我非常喜欢这个方案。比起跨国组织,我更喜欢这个。

萨克斯:

就像联合国——不需要那种宏大的国际——

卡拉卡尼斯:

就像我们不需要召集联合国来做成这件事。

帕里哈皮蒂亚:

对。不用。这只是一个决定。我们现在就能做。

马斯克:

好吧。反正你可以随时提高监管力度,但很难再降下来。在加码监管方面,它往往是一个非常单向的棘轮。

我在这里建议的是朝正确方向迈出一步,而且是我们能很快做的事情。我觉得这很可能是中国会同意的事情。

卡拉卡尼斯:

对——如果你们不自我监管,那你们就会被监管。美国电影协会(MPAA)这个比喻非常精准,因为电影行业当年面临政府的审查和监管,他们就自己决定什么是R级,而且他们真的为了《夺宝奇兵2:魔宫传奇》硬是搞出了PG-13,就是为了让人们更容易区分PG和PG-13。

我觉得这是个很优雅的解决方案,我们感谢你连续第五年参加我们的节目。

卡拉卡尼斯:

对,好好享受你的Airstream吧。

埃隆第一次邀请我去星城的时候,他说,下来吧,你得看看我在造什么。我说,行啊,我下来。他说,对。我问,那里有酒店吗?他说,没有,我有个两居室还是什么的——来住吧。

我去了以后,看到的是沼泽地上那栋破败的房子。我们站在外面,蚊子快把我们活吃生吞了。

然后我说,天啊,你知道,你买得起房子的。他说,对,但我没时间——我得把这些火箭弄上天。我心想你说的是,天啊,你过得跟我一样。对,条件确实很简陋。然后我心想,你知道吗?我觉得你现在可以犒劳自己一下,买辆房车了,埃隆。

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airstream房车

帕里哈皮蒂亚:

好了。回去干活吧。谢谢,埃隆。

埃隆:

谢谢你。