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“攻防驱动AI。”

文|《中国企业家》记者李艳艳

见习编辑|李原编辑|何伊凡

头图来源|受访者

62岁的齐向东,再度找到创业之感。

“你看,我现在看起来都比较年轻了,充满了激情,这个感觉非常好。”在北京会议中心一楼大堂里,齐向东对《中国企业家》形容。如今的AI热潮,让他想起30年前互联网洪流奔涌的场景。而今种种,一如昨日重现。“而且我觉得,我们安全的‘战场’变大了。”

当大模型、智能体、具身智能加速落地,AI正以不可逆转之势重构产业格局。安全隐患的凸显,也让“AI发展如何行稳致远”成为行业内外的重要议题。就此,两会期间,全国政协委员、全国工商联副主席、奇安信科技集团董事长齐向东接受了《中国企业家》独家专访。

齐向东提出“攻防驱动AI”的核心观点,直言没有安全,AI发展一定会急刹车。同时,要让安全技术伴随AI创新一起成长,而不是用成熟安全技术限制AI发展。“没有攻击就不必设防,防护需求来自真实攻击,这样才能真正给AI松绑。”齐向东说。

他还剖析了AI带来的四大安全风险,并分享了自己对AI时代个人与企业发展的思考。AI浪潮既是产业变革的机遇,也带来了“不拥抱就会被淘汰”的时代命题。齐向东强调,AI不会引发大规模失业,反而会创造更多新岗位。现在大家的很多焦虑都是多余的,还是要拥抱AI、做AI的主人。

齐向东说,奇安信将全面all in AI,聚焦“AI for安全”与“安全for AI”双赛道。在他眼中,AI让数据安全从“意识”转化为“真金白银的投入”,也让安全行业迎来全新发展机遇。而解决智能体安全问题,正是安全企业实现价值、收获成就感的核心路径。

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来源:视觉中国

以下为《中国企业家》与齐向东的访谈实录(有删减):

谈参会感受:激动人心,充满希望

《中国企业家》:今年参加全国两会,你的整体感受如何?

齐向东:今年两会热度一如既往,我的感受也比较特殊。2026年显然是一个关键之年,因为人工智能技术应用开始走向成熟了。所以,大家对未来、对以科技创新引领产业创新,培育新发展动能充满希望。政府工作报告内容也谋划了我们未来五年的方向和计划,同样激动人心。

《中国企业家》:今年的政府工作报告,哪些关键词令你印象深刻,备受鼓舞?

齐向东:核心还是科技创新。

这份报告中,我感受很深的一个是新动能,一个就是科技创新,整体推进力度非常大。无论是以新质生产力引领科技创新,还是以科技创新推动新质生产力发展,报告里都提出诸多具体举措。

经济发展需要形成热度、形成潮流。今年,科技创新、产业创新已基本成为一股时代潮流,上下达成了高度共识。所以我相信,科技创新企业应该会有非常好的发展。

谈“产业发展”:攻防驱动AI,攻防驱动安全

《中国企业家》:现在大模型、具身智能全面落地,AI正在重塑各行各业。在你看来,AI时代给网络安全带来的最大机会和挑战分别是什么?

齐向东:AI在重塑各行各业,当然也在重塑安全行业。但我觉得,AI对安全行业的影响没有那么大,因为AI本身就有严重的安全问题。

春节期间各大厂都推出了一些智能体,很多人用下来都觉得脊梁骨发凉,因为安全隐患非常突出。这还只是智能体自身带来的问题,还没算上黑客主动攻击。一旦被黑客攻破,后果不堪设想。所以我判断,智能体的发展会让安全产业大扩容、大发展。

我更认同一句话:“攻防驱动AI。”事实证明,没有安全,AI发展一定会急刹车。

当前AI主要有四大类风险。第一大类是大模型安全问题,数据投毒、框架漏洞等问题突出,没有安全绝对不行;第二大类是智能体安全问题,我把智能体叫“AI超人”,一个智能体能干所有人的活,拥有超级权限和能力,一旦被黑客控制,损失极其惨重。

第三大类是具身智能,就是把一个智能体装进这个硬件里,这个硬件要么带轮儿的,要么带腿儿的,它有物理执行来源,能走能跑、能自动切菜等等。它一旦被控制,就会变成“疯子”“暴徒”,对社会危害极大。

第四大类是人形机器人。我们对人形机器人期盼很高,但目前它的发展还处在表演阶段,预计五年左右才能达到实用水平。我们希望它能照顾老人小孩、承担家务,像人一样去干活;但机器人一旦被错误控制,后果更严重。

所以对人工智能发展来说,安全不只是未来,而是发展的前提与全面保障。这就是我们安全公司看待AI、看待安全产业发展的核心视角:攻防驱动AI,攻防驱动安全。

谈“给AI松绑”:让安全技术伴随AI创新一起成长

《中国企业家》:你很早就提出“内生安全”理念,这个理念怎么与AI融合?或者说,奇安信如何用AI技术做安全防御?在关键基础设施防护上有哪些实践?

齐向东:我原来提“内生安全”,是为了给成熟体系构建一套像人体免疫系统那样的完整安全体系。但人工智能还处在发展初期,一切都在快速变化。如果直接用成熟数字化系统的那套“内生安全”把它框死,AI会寸步难行。所以我们要给AI技术创新松绑,让它自由发展,让全民参与创新。

这时候解决AI安全,要靠攻防对抗思维:没有攻击的地方,就先放开创新;一旦发现黑客、黑产攻击,就用攻防对抗,点对点解决。解决的问题多了,就会逐步形成一套适配AI的新内生安全体系。我提出“攻防驱动AI”,就是用攻防对抗解决AI最紧急的安全问题,让安全技术伴随AI创新一起成长,而不是用成熟安全技术限制发展。

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来源:AI生成

《中国企业家》:行业里都在讨论,AI创新要装上“安全护栏”,创新和安全之间的边界是什么?

齐向东:我用“攻防驱动AI”,就是为了防止安全过度,限制AI的发展。没有攻击就不必设防,防护需求来自真实攻击,这样才能真正给AI松绑。

《中国企业家》:据你观察,AI安全相关领域的其他企业,现在有没有一些普遍难点?

齐向东:大家目前普遍还是忽视安全。行业逻辑是先把功能做好、有人用、有场景,之后才会出现安全问题,所以多数企业处在初创阶段,先做功能、安全交给专业安全公司。这个思路没问题,但我们作为安全公司要紧随其后,为AI创新保驾护航,才能抓住自身发展机遇。

谈“新增长点”:AI for安全,安全for AI

《中国企业家》:面对AI带来的行业变革,奇安信在2026年以及“十五五”期间,新增长点会放在哪里?

齐向东:我们要all in AI,聚焦两个方向:一个是AI for security,就是AIfor安全,解决AI的安全问题。第二个是安全for AI,用AI的技术来提升安全能力和效率。这两个方向,我们都要投入。

《中国企业家》:AI智能体这一块,具体要怎么做?

齐向东:当然也要all in。security for AI,核心就是用智能体实现安全问题的提质、提效、升级。

攻防对抗需要时刻检测风险、告警、处置,但传统安全运营缺人,大量告警被忽略,这就是最大漏洞,黑客一攻就成。现在我们用AI、用智能体代替人做安全运营,效率最高。报警多就加算力,确保100%处理,把安全防线彻底收紧。

另一方面,黑客能攻击智能体,是因为智能体本身有漏洞。用AI挖掘漏洞,效率远高于人工,质量也更高。把漏洞挖出来、补上,攻击者难度加大、成本上升,直到无利可图,AI就安全了。总之,要全面用AI、用智能体改造升级安全能力,同时,也要让我们的能力跟上AI的发展。

谈“AI与人的关系”:拥抱AI,做AI的主人

《中国企业家》:你会要求奇安信的每一个员工,必须都每天使用AI吗?

齐向东:我们已经开始推行。不用AI的员工,会逐渐被淘汰。

《中国企业家》:最近大家都在讨论《2028年智能危机》,你有危机感吗?

齐向东:那倒谈不上。而且我相信,AI会创造更多工作机会。现在创新创业公司如雨后春笋一样,这不都是新的机会吗?所以,历史上前三次技术革命都没有造成大规模失业,反而创造了更多岗位,提升了社会财富。这一轮AI革命同样如此。只不过,新机会集中在和AI相关的领域。所以,不想被淘汰,就要拥抱AI,做AI的主人。

《中国企业家》:对你个人而言,最大的挑战是什么?

齐向东:没挑战,全是机遇。因为AI为我们创造了更大的网络安全场景。举个例子,我们数字经济搞了很多年,数据安全一直被提及,但大家很少真金白银投入建设体系。因为数据被偷了,你往往不知道;被偷去做了什么、造成多大损失,你也不知道。所以大家只有安全意识,没有安全行动。

但有了AI、有了智能体之后,数据安全的价值、变现能力彻底显现。高质量数据接入智能体,就能直接变成生产力,竞争对手拿走你的数据,会直接威胁你的市场地位,甚至让企业倒闭。

这时候大家对数据安全既有意识,又有痛感,就愿意花钱解决问题。所以,智能体让数据安全从“意识”变成“真金白银的投入”,那么,网络安全产业一定会快速扩张。

《中国企业家》:所以大家现在的很多焦虑,你认为是多余的?

齐向东:对。

谈“创业初心”:获得更多成就感

《中国企业家》:现在AI的蓬勃发展,有没有让你想起20年前的互联网时代?

齐向东:那得回到30年前的1996年,感觉完全一样。只不过1996年是网站(兴起),这次是智能体。

《中国企业家》:那你现在有没有一种再创业、再出发的感觉?

齐向东:完全有。你看,我现在看起来都比较年轻了,充满了激情,这个感觉非常好。

而且我觉得,我们安全的“战场”变大了。人工智能的安全问题,核心就是智能体的安全问题,智能体一定会走进千家万户,走进千行百业。

解决智能体的安全问题是安全公司的核心任务。奇安信作为中国最大的安全公司,主要聚焦五个场景:第一个是教育场景;第二个是生活场景;第三个是工作场景;第四个是管理场景;第五个是创新场景。

智能体和生活相结合,和工作相结合,离不开这五个场景。把这五个场景智能体带来的安全问题解决了,智能体发展就会越来越快,老百姓和我们每个公司都会享受到智能体带来的价值。在解决智能体的安全问题过程中,安全公司也会获得更多的成就感,安全行业也会得到更大的发展。

《中国企业家》:对于当代年轻的AI创业者,你有什么建议?

齐向东:充满期待,没建议。他们会创造历史,我要向他们学习。