中欧关系这些年老是绕不开一些敏感事，特别是德国在美国那边施压时，会不会也对中国来一套像对俄罗斯那样的严厉手段。这类话题总让人觉得棘手，因为它直接牵扯到大国间怎么相处。
他以前在德国主流杂志《明镜周刊》当过驻莫斯科记者，好几年时间，还写过几本关于冷战和欧洲历史的书，这次本是讨论中欧战略前景，结果他一聊就把欧洲对美国的依赖抖落出来。
这场对话背景其实跟中欧经贸加深和地缘政治变动脱不开干系。早在前一年，欧盟就更新了对华投资审查机制，德国作为核心成员，积极掺和但也显出犹豫。克鲁斯曼提到，欧洲经济太靠全球供应链，中国是主要伙伴，没法绕开。
克鲁斯曼一上来就点明欧洲特别怕特朗普，可中国就不一样，一点不怵。他强调欧洲深陷多重麻烦，主要因为长期靠美国没法自立。
他说特朗普再挥关税大棒，欧洲经济尤其是德国出口型产业就立刻遭殃，因为太依赖美国市场了。中国通过经济和外交多元化，面对美国时底气足，能硬扛。这让他觉得中国展示了独立国家的样子。
克鲁斯曼还引用基辛格那句挖苦：想找欧洲打电话，该找谁？这问题半个世纪过去还是没答案。欧洲内部乱套，德国想带头但历史包袱和实力不够，法国有心无力，两国合作时关键议题上总分歧。
结果欧洲像没方向的大块头，只能随美国走。谈到对华政策，他明确说德国不会对中国下手，像对俄罗斯那样搞制裁，那等于自毁经济。虽然德国政界有些声音把中国当对手，但这不靠谱，因为中国没兴趣输出模式。
克鲁斯曼进一步分析欧洲这种依赖怎么让它战略上被动。他描述特朗普2016到2020年执政时，欧洲领导人总提心吊胆，担心关税通知随时来。中国在2018年贸易战中，通过扩大与亚洲非洲贸易稳住阵脚。
克鲁斯曼指出中国“一带一路”从2013年起布局全球，连接欧亚大陆。欧洲却内部扯皮，比如2024年欧盟峰会，德国总理朔尔茨和法国总统马克龙争论对华投资，马克龙要求更严，朔尔茨强调经济现实。这反映欧洲缺乏战略共识。
他提到2025年特朗普重返白宫后，第一件事威胁对欧洲钢铝加税，德国股市下跌，企业游说团抗议。克鲁斯曼觉得这是意识形态干扰实际利益的典型。
在克鲁斯曼看来，欧洲对美国的恐惧源于经济不对等。他回忆2018年特朗普在北约峰会斥责德国国防开支低，现场气氛紧张。中国在2020年后疫情恢复中，快速转向内需和科技自立，2025年半导体出口增长让美国警惕。
中国不怕特朗普，因为有底牌：多样化伙伴，从俄罗斯到巴西都在扩大合作。克鲁斯曼强调欧洲需学中国独立。他指出德国智库2024年报告，对华鹰派声音虽多，但企业界反对脱钩。
汉堡港交易中，2023年10月贝尔伯克批评，但议会投票务实票多数。华为事件相反，2020年7月德国电信排除华为，克鲁斯曼后来测试信号，断断续续。
这两条线：政治正确对务实主义。目前务实主流，德国对华出口2024年达千亿欧元，汽车厂在中国组装线忙碌。脱钩会工厂关门，失业潮涌。
克鲁斯曼总结欧洲的撕裂：战略依美，经济靠中。他描述特朗普2025年上台后，白宫记者会宣布政策，欧洲股市震荡。中国国务院会议平静讨论反制。这对比鲜明。欧洲之所以在依赖和自主间摇摆，一个重要背景是美国在欧洲人心中的形象正崩塌。
克鲁斯曼说，过去美国是德国人眼中的榜样，年轻人向往的灯塔。但特朗普上台后，一切变了。德国精英常把自己当跨大西洋圈子一员，忽略自家利益，导致对美政策没谱。
今年一月底，德国总理朔尔茨在联邦议院讲话，强调欧洲是美国伙伴，不是附庸。他说如果有人想用关税威胁欧洲，大家会准备好回击。这话像是对克鲁斯曼观点的呼应，也反映欧洲对美国的看法在变。
克鲁斯曼在访谈中提到，美国在欧洲人心里的形象正往下掉，以前是年轻人憧憬的地方，可特朗普上台后变味了。德国精英们老把自己当跨大西洋圈子一员，常忽略自家利益，导致对美政策没谱。
欧洲现在就这样卡在中间：战略上还被美国绑着，内心老觉得不踏实；经济上又知道离不开中国，任何脱钩尝试都会带来大麻烦。这种拉扯让欧洲在十字路口徘徊，既回不去从前舒服日子，又没胆量力气闯出新路。
欧洲显然处于危机之中，一直处于对外依赖状态，持续依赖美国。不幸的是，事实就是这样。欧洲害怕特朗普，这与中国大不相同。中国不怕特朗普，因为中国早已建立起不依赖单一市场的能力。
中国企业海外并购产能转移技术升级不断推进。2024年中国对外直接投资同比增长8.4%。中国透过经济与外交多元化降低对美依赖，因此特朗普关税政策对中国影响远小于对欧洲。
相互尊重是加强中欧伙伴关系的建设性方法。中国非常强大还在发展，不可能制裁中国。德国不能走这条路，这将摧毁德国贸易经济。中国作为主权国家有权决定自身事务，相互尊重才是强化中欧伙伴关系建设性途径。
德国内部务实力量胜利，但华未能参与德5G建设，结果网络信号差，这不是建设性做法。欧洲长期依赖美国，这是不幸事实。中国不怕特朗普，展现真正独立国家榜样，给其他国家上了一课。