陆续看了三对夫妇的访谈，
三位丈夫都是事业上有盛名和威望的名人，
三位妻子状态各不相同，值得观察。
第一对
曾孝濂的妻子张赞英说，
下辈子绝对不跟他过。
曾孝濂是植物科学画家，中国植物志插图作者。中科院昆明植物研究所教授。用许知远的话说“看曾孝濂的画，就像走进了《指环王》的世界。”鲜活诱惑，万物有灵，生命力勃发。
妻子张赞英是北京人，她自述说，她还是北京女士二中初二的学生的时候，因为受到《五朵金花》蛊惑，考入昆明军区政治部文工团 ，因为家庭成分不好，被精简到植物所。和同样边缘人物曾孝濂分在一起学习改造。那时候觉得有人跟你说说话就很感恩了，后来武斗，大家都走了，张赞英也回了北京。曾老师自己在书中说，张赞英回北京后，给没地方可去的他留了封信，说实在不行，你可以来北京找我。曾老师一下子被打动了。
张赞英坚持说，自己没打算打动他，那封信只是同为边缘人之间的互相关心，就是一个临别交代。
许知远问她这辈子跟曾老师在一起最开心的是什么的问题。张赞英说很少有开心的时候，他除了工作投入以外，其他的事情都不在意。包括他被查出肺癌，检查、手术、治疗，都是要吵着骂着才能进行，他自己不面对这些。
那下辈子碰到曾老师还跟他过吗？答曰，绝对不过。我这辈子困死了，我也想出去看看啊，出去走走啊，但是我走不了的。我的时间和精力全耗在他身上了。我觉得他有想干的事情，我只有支持他。我母亲没什么文化的，家里只有父亲一个人挣钱，所以家里吃好的，都是紧着我父亲，然后是孩子，最后才她是自己。现在我也是这样。有好的就是他的，他不吃的我吃，一切时间也是保证他的。从他的画的数量上看，他做不了其他事情了。我这辈子我活得很憋屈的。我出来的时候，父亲对我说，做不出成绩来不准回家，不准登门，结果我一事无成。
张赞英此时泣不成声。如果有来生，我绝对走自己的路，我只要一份自己的工作。
再问，曾老师他身上最吸引你的东西是什么呢。张赞英的反应是，他？他有什么可吸引我的？我除了喜欢他的画以外，他没有什么看吸引我的。所以他必须一直画下去。他的画我百看不讨厌的，我会看得发呆。
他就活在自己的世界里，这个世界里只有他一个人。让他帮收下洗干净的衣服，他就去收，往那一站，说呀，这是谁的衣裳，别人家的衣裳怎么在我们家，他完全分不清的，心没有一点在俩个人的日子里。在云南时候，所里要烧柴火，捡柴火，买柴火，锯柴火，劈柴火，都是张赞英一个人的事，卖煤砸煤，也都是她一个人，一个北京姑娘，什么都会干了。
张赞英把一个为了男人的事业奉献了一声的女人的怨，一点不掩饰地表达了出来。她的憋屈，她的不甘，都来自一个她非常欣赏他的作品而且照顾了一辈子人。他的画可以让她看呆，他却让她感觉不值得。
看曾孝濂表达，应该也是一个有激情的人，他说“所有的植物都很聪明，都比我聪明。”“人对植物有点自作多情。”“画画像不像在于真，真不真在于生命。”“不把自己当回事，要把自己的工作当回事。”看得出了曾的工作态是有魅力的，他不介意说自己是画标本的，画画界的鄙视链一点也影响不到他。不知道他在情感上的约等于零的输出，是不是也是这种顿感的延伸。他是那种AB面非常鲜明的人，A面是璀璨热爱的事业B面是苍白的情感链接。他的生活完全依赖妻子照顾，完全忽视妻子的情感需求。
而妻子则在得不到回报的付出中，度过了憋屈的一生，她慕恋才华，但有时候才华是要大量吞噬周围能量的包括自己的能量，一切都供给了才华，所以这样的人常常有严重短板，张赞英就更加是被吞噬了的周边，一将功成万骨枯的骨。
第二对
许倬云的妻子曼丽说没有我这个伯乐，
你这个千里马跑不动。
这个我很自信。
十三邀采访过两次许倬云，他的妻子曼丽，总是获得满堂彩，这也是一个全职太太的故事。
许倬云先天残疾，手脚弯曲，无脚无踝。他说“我心里一直存着一条界线，必定要有一个女孩子，能识人于牝牡骊黄之外。就像伯乐识马，她看得见另一边的我，不是外面的我，而我也看见这个人。”
家中嫂嫂们劝他：“去乡下随便找一个女人回来，可以生孩子管家就行！”他说，“我为什么就只能找一个人来生孩子管家？”许倬云在学术上不做任何妥协，婚恋上，自然也不。许倬云说，我今生最快乐的事，就是我看到了曼丽。
许倬云和曼丽是台大期间的师生恋，相差12岁，她是他活泼的、俏皮的、美丽的敢说敢做的学生。在美国，孙曼丽充当了许倬云的手和脚。他不会开车，她每天接送他，上台阶时，下汽车时，她的臂膀，就是他的依靠；她一个人独担了所有的事务，让他没有后顾之忧；她带孩子、扫雪、剪草，一切都包下来。许倬云得意地说“上帝对有缺点的产品都有产后服务，会派个守护神补救，我前半生是母亲护持，后半段就是曼丽了。”
曼丽在采访中说，很多人认为，结婚以前两个人争争吵吵没关系，等结婚以后，我就想办法治他，结婚以后就好了。结婚以后好不了，结婚后更吵得厉害，所以这个婚姻这个事情啊，生活都是小事情。价值观一样了以后，什么事情都有解了。还有人会觉得夫妻两个人必须黏在一起。没有这个事情，夫妻之间要有这个空间。你如果有了互相信任之后，你做什么都无所谓，双方都能理解。婚姻不是把人绑死，是把人给激活。
许知远问曼丽，您这么有能力一个人，生活完全围绕许先生召开，您本来可以创造一个更大的世界，这是很多观众的疑问。
曼丽说，这个事情我是经过一个过程的，我刚美国的时候，儿子才8个月。要看医生的时候，我想我跟医生怎么说呀，我连中文都不会说，还要说英文呢。好，就立刻去注册，一门心理学，一门生物学。我这个人有个毛病，我不念书就不念书，我要念就非得个A不可。我就去专心念我的书。
回到家一看这一老一小，可怜的嘞。想想看这两个人过得什么日子。挣扎一阵之后，想通了，不念了。那个挣扎过程很长，想通以后，也没什么后悔的。我从小受的教育就是念书，向上走。当时（放弃学业）只能靠自己想通，眼前这两个人，我不可能不管他们。
问：“许先生后来觉得不好意思吗？”曼丽说，他倒也没有。我们俩人的关系是这样的，我在家，他在外头工作一天，回来一定把一天的工作都跟我讲一遍，做了什么事，跟谁讲话了，跟谁见了面。所以我从来没脱节。他的学生朋友我几乎都清楚。我后来找到第二条路，去做义工。那十年，我的语言进步了，交了美国的朋友。
曼丽第二次彻底回归家庭，是在2019年以后，她说19年是我青春期的顶尖，最快乐，然后掉下来了，没啦，没啦，没啦（三个没啦，仍然说得很欢快。太有力量了）这四年改变很大，他不能走路，坐轮椅了。他的整个生活状态改了，我也得跟着改变。你想想看，一个人从早晨到晚上要做多少事，我要替他做。工作量太大。吃喝拉撒，穿衣喂饭。我倒是没有觉得不能做，因为是突然发生的，第一年很辛苦，他也辛苦我也辛苦。你有没有发现我瘦了很多？瘦了15磅，变漂亮了。他只要在家，我就不能离开。他自己在家一两个小时不会出问题的，但他自己没有安全感。觉得家里没有人，就害怕。我觉得你既然觉得害怕，那我就陪你吧。我现在出去最多半个钟头，而且现在老先生年纪大了以后，想妈妈的菜了。我没做过但吃过，就做。她对他说，你是千里马，我是你的伯乐，没有我这个伯乐，你这个千里马跑不动。这个我很自信。
我乐观，喜欢做的事就快乐地做，不得不做的事，比如照顾许先生，也会快乐地做，因为愁眉苦脸也要做，干嘛不快乐呢。我喜欢新鲜的东西，耐性不够。许先生说哪天你喜新厌旧发作，会把我扔了，换个老公。曼丽说，这个金不换。
天哪，到这个年龄的夫妻，没有千分之一可以说出这句话吧，还是自己放弃一切照顾了一辈子的对方，金不换。
曼丽说，我内心一直很坚定。如果这个伴不是你尊敬的，你关心的，你在乎的。你就不会有这个力量。要找对的人。如果没有尊重，慢慢就看不起他，就完了。最敬重许先生的地方是他毫不苟且。认真。不觉得自己身体不方便，就找不到相知相助相恋相谅相愿的那个人。
类似的婚姻结构，都是女方放弃一切照顾男方，曼丽比张赞英更不容易，因为许先生身体上的残疾。但她一点抱怨没有，就是因为她不仅仅尊重他的事业，也尊重他的人。他对她有同等的尊重和恩情。夫妻之间的互动良好，情感天秤稳定，成就世上罕见的美好婚姻。
都说女人是用耳朵谈恋爱的，许倬云先生对曼丽的赞美和感激一直没有缺席，他还让她进入和参与了他的学术世界，夫妇两人的精神世界始终是高度融合和平等的。
第三对
何祚庥评价妻子庆承瑞，
她是一位杰出的科学家
何祚庥和庆承瑞是清华的同学。现在一个是中科院院士，中国科学院理论物理研究所研究员。一个是北大物理系教授，中 国 科 学 院 理 论 物 理 研 究 所 的 研 究 员，有反伪科学斗士之称。
和前两对不同，何祚庥和妻子庆承瑞是最比肩的一对，他俩常常一起接受采访，互相补充观点，互相支持，像一对并肩作战的战士。而且，相比之下，妻子庆承瑞的表达更加清晰尖锐，表达上完全没有老年人的迟缓态，掷地有声。
比如，数理化要当成基本功，不仅仅对理科的学生，包括文科的学生，同样需要，因为数理化的修炼是一切科学的基础，包括人文科学。现在文科包括经济学培养出来的人，太差劲。教科书太差劲，重点大学的经济学教材，10年期间没改过，印刷过几百万本了，数理逻辑都不对。这是大笑话，作者都是大权威。
比如：我们国家要虚心一点，要虚心地向人家学一点东西。从科学政策角度讲，向美国学习的都远远不够。他们的科学顾问的制度，不仅仅是总统一级的，是一个体系，国务院以下所有部门都有科学顾问。说明政策的各个层次，都必须跟当今科学密切地结合。密切地研究，这些东西我们没有。
何祚庥和庆承瑞是清华的同学 。庆承瑞比何祚庥低 3届，班里的团支部书记，拿 着组织介绍信找系里的党支部转关系时，支部书记就是何祚庥——一 个聪明干练 、学业优秀的学长。
1958年，何 祚庥来到苏联 ，在中苏合办的核子研究所参加粒子物理的研究。每个星期六或星期天，何祚庥都搭乘班车进城到莫斯科大学去找在那儿上学的庆承瑞，志同道合地漫步在莫斯科郊外的晚上。
庆承瑞学成回国，在北京大学物理系任教。何祚庥则专攻中 国才起步的核研究俩人一两个月不着家是常事。庆承瑞是何祚庥论文的第一读者。何祚庥说：“ 她提意见是很尖锐的，好就是好，不好就是不好，不留情面，争论过后会找到更好的表达方式 。”
在采访中庆承瑞教授说：“ 我们的个性上肯定有不同的地方 。我们的业余爱好就不同 。他喜欢京剧 ；我讨厌京剧。我喜欢西洋古典音乐；他就讨厌。现在还是这样，他有时候看电 视里唱戏 ，看得我烦，就嚷嚷 。”何祚庥教授在旁边也乐了。他说 ：“ 关键是我们两个人的人生态度是一 致的。这一点是最重要的。至于对艺术的欣赏 ，可以不一致。夫妇之间，也要求同存异嘛 !”
何祚庥教授对妻子的评价是，她是一位杰出的科学家。夫人是 他事业上的同行者、生活中的伴侣，也是并肩向伪科学做斗争的战友，她是他最大的人生满足。何祚庥在涉及中医、芯片等热门话题时，常常言辞激烈。他的周围有赞扬有掌 声也有攻击谩骂和威胁。夫妻两个始终并肩作战，夫妻合力其利断金 。
这样的科学家伴侣，在科学界其实很多，相互的支持，是建立在彼此理解和欣赏的高台之上，高处不寒。
这三对夫妻里，我最喜欢的是何祚庥和庆承瑞，互相尊重互相托举面对这个危机四伏的世界，当然强强组合有强强组合的问题，退一万步来说，就算出了两强相撞分道扬镳的事故，你还有你自己，你的未来不需要依赖对方的人品良莠。强的意思，不一定是男强人女强人。
其实许倬云和曼丽也是一种强强联合，曼丽是许倬云的学生，学业人格上，都很立得住的那种聪明伶俐以一当十的女性。不能简单把她归类为无怨无悔的奉献型的传统女性。她当许茹芸学生的时候，会因为许先生拖堂，耽误了她去和当时的男朋友约会，找许先生抗议那种，绝不是什么都忍的女孩。她是自己想明白了，愿意全心全意辅佐许倬云，做他残障肢体的健康延伸，因为他和她在某种程度上说，已经合二为一。
当然曾孝廉和张赞英那一对，也不是说曾孝廉的人品就有问题，但是他的确是情感输出力有所不逮，给了事业，就给不了伴侣，让照顾他一辈子的伴侣，完全得不到情感上的对等交流，从而严重怀疑自己的选择，好伤啊。
上野千鹤子说过，被爱即等于被珍惜，而被珍惜，则以为着对方懂得尊重你的想法与意志。用这句话衡量一下这张赞英、曼丽、庆承瑞三位女性的状态，就知道被爱的力量有多么大，而不被珍惜的伤有多深。
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