薛旭东：我已经几年不担任消协职务了，感谢董事长仍不拒绝见我。今天来反映一个市民的事，他一人在家，一个月用了十几吨水，平均每天用水九百多斤，他说自己不可能用到这么多水。你们的水表计量会不会有问题？
陈永根：有没有问题，要现场排查和检测。
薛旭东：谁来排查和检测？
陈永根：我们，水务集团。
薛旭东：但这个市民不相信你们。
陈永根：我们计量检测是通过法定计量认证的。有这种检测能力的供水企业不多，我们这样做也是提高计量准确度。
薛旭东：我认为不能由你们作出裁定，因为你们是争议的当事方。
陈永根：所以说有争议的时候，应该送具有法定资质的第三方计量检定机构检测。
薛旭东：但这个市民既不相信你们，也不相信这些第三方检测机构。
陈永根：不相信我们，又不相信第三方机构，那他相信谁呢？
薛旭东：他相信自己。这个市民准备邀请媒体和他信得过的人，也邀请了我，在大家共同见证下，放一立方水过秤，看有没有一吨，现场判定，哪还要搞什么送检？
陈永根：我们不主张用这种方式解决用水计量争议。放水称重是一种原始方式，处理因计量器具准确度所引起的纠纷，应以国家计量基准器具检定的数据为准，这是法律规定的。
薛旭东：但法律也规定，计量争议还可以通过社会公用标准器具检定。水的比重是1，一吨水正好是一方水。中国人用称重计量千把年了，这个方式虽然原始，但至今还在广泛使用，你们不能否认它的公平性、合法性。
陈永根：放水称重与我们的现代计量在原理上是相通的，结果是可以吻合的。但从国际规则到国内规则，所有流体都是按体积计量，所有水表的计量单位是“立方米”而不是“吨”。计量技术是发展的，我们还是要相信更先进更科学更准确的计量手段。
薛旭东：既然原理是相通的，结果可以吻合，你们为什么排斥放水称重？
陈永根：我们不会排斥，而会作为一个重要参考。如果他的称重结果与我们的计量不一致，基本上可以判定这只水表是有问题的，但问题有多大，快多少、慢多少，还是要靠现代检测手段判定。这个市民信不过我们和本地第三方机构，还可以跨省异地送检，委托全国任何一家具有法定资质的检测机构。
薛旭东：你们不主张这名市民搞放水称重，是不是担心他称出水量不足，说出去使你们难堪？
陈永根：这个市民坚持要搞放水称重是他的权利。在计量问题上我们很坦荡，水表有问题，我们该退款就退款，该换水表就换水表，不存在难堪不难堪。如果真的因为这个事引起公众讨论，我们敢于公开面对。
薛旭东：你们的水表会不会出现走不准的问题，比如走快？
陈永根：水表是机械产品，在长期使用过程中会产生磨损影响计量准确度，既可能走快也可能走慢。走快了用户受损失，走慢了影响正常水费收入，所以我们对水表的校验是不敢马虎的。
薛旭东：你们校验发现的问题水表，走快的占多数还是走慢的占多数？
陈永根：走慢的占多数。水表大概率是越走越慢的，因为它的零件经过磨损和老化，会产生运转迟钝。
薛旭东：会不会水表走慢你们就换表，走快就不换？
陈永根：无论走快走慢，只要超过国家规定的误差范围，一律免费更换。我们还有个规定，凡是水表计量出现明显波动的，特别是哪个用户的月用水量陡然增加，必须对他提醒。很多用户用水量增多自己并没察觉，都是我们主动提醒的。如果我们有“水表走得快就不换”的动机，会这样做么？
薛旭东：但凡企业都有降本增效的考虑，站在消费者角度，一些市民不能排除供水企业存在计量作弊动机，包括我。
陈永根：我作为供水企业的负责人，我可以说从来没有这种动机，我们的干部职工也从来没有这种想法。这么做我的同事也都不会答应，我们自己和我们的亲朋好友也是供水用户，干这种事是会被人戳脊梁骨的。用户中还有低收入家庭，于心何忍？从法律层面讲，计量作弊属违法行为，谁会为了公司取得一点非法所得，冒着违纪违法的风险和追责问责的后果去干这种蠢事？我作为企业负责人不会干这种事，我们的所有员工也不会干这种事，我们想都没朝这方面想过。我们搞降本增效，着力点是放在降低漏损率上的，已经降到全省最低，怎么会从用户头上抠几吨水？更何况我们是国企。
薛旭东：不能拿国企说事。重庆燃气集团不但是国企，还有央企背景，不是照样在计量上作弊吗？
陈永根：别的企业我不了解，我可以说荆门水务集团不可能将水表人为调快，我们没有这个技术。水表人为调快只有一种可能，就是供水企业与水表生产厂家串通一气。但水表需经省级计量行政监管部门检验才能出厂，一旦查出来这个厂家还活不活？而且我们集团自己还加了一道防线，凡是采购回来的新水表，一律重新过检才安装使用。
薛旭东：重庆燃气计量作弊事件表明，抄表环节中的人为因素是可能存在的。
陈永根：我们的抄表数据，是通过远程控制自动生成并录入网络系统的，任何人动这个数据都会留下痕迹，构成伪造数据的违法行为。
薛旭东：除了智能表，有没有老式水表？
陈永根：有，约占百分之三十几。
薛旭东：我认为只要是人工抄表、手动录入，就有人为改动数据的可能。
陈永根：我们抄表不是简单地抄一个当月用水量数字，而是每月有起止数，是连贯性的、一个月压一个月的，就算这个月改动了，下个月怎么改？
薛旭东：为什么不把老水表都换成智能表？
陈永根：有些老旧小区的现场条件达不到安装智能水表的环境要求。
薛旭东：湖南岳阳被曝光抄表员不到现场，推估水表读数，并被查实，这说明供水企业的抄表环节存在漏洞的。
陈永根：这种情况在我们公司也发生过，有名抄表员为图省事对用户推算用水止码，经查实处罚6千元，还有一名员工被处罚8千元。为杜绝这种行为，我们采取了一个笨办法，在水表箱投放卡片，投多少抄表员不知道，当月必须如数收回才表明完成现场抄表，否则直接认定为非现场抄表。下一步我们将对抄表轨迹进行网上监控，他到没到表位将看得清清楚楚。同时严格实行“日对日”抄表，具体到一个用户，这个月的抄表日是1号，以后每个月必须是1号抄表，以确保绝对地按整月天数计费，便于我们比对，也便于用户监督，更主要的是避免对用户超月计费导致“跨阶梯”用水。
我还要说的是，个别抄表员估表计费是想偷懒省事，他并不是为了多计水费。下次抄表时他还是要对应现场的止码读数抄表，所以从总额上来说这种做法并不会让用户多付水费，只会在当月造成多付或少付。尽管如此，我们必须杜绝此类行为，任何用户发现相关线索向我们反映，一经查实坚决从重处罚。
薛旭东：现在质疑供水计量的用户多不多？你们是怎么处理的？
陈永根：我们面对的是二十几万的用户群体，反映水表计量有问题的极少，根本占不上比例。从这一点来说绝大多数水表是可靠的，绝大多数用户对我们是信任的。但哪怕质疑的是极少数、是个例，我们也必须用认真态度把原因弄清楚，对用户负责，也对企业的名声负责。作为我们供水企业，有责必须担责。
数日后，该市民经过放水称重，得出自测结论：实际出水量与水表计量吻合，随后自己查明之前多出用水属表后原因导致。陈永根拨通薛旭东电话。
陈永根：现在称水结果出来了，用户自己说我们的水表没有问题。
薛旭东：是不是感到石头落地、虚惊一场？
陈永根：我们心里一直是踏实的。通过这个事，我更加坚信我们的计量是可靠的。
薛旭东：我也更加坚信放水称重是可靠的，而且这个直观的测量办法可以直接打消用户对用水计量的怀疑，这比你们被动地解释一百遍都起作用。
陈永根：我保留之前看法，出现计量争议还是要按法定的、现代的检测方式解决。
薛旭东：但作为普通市民来讲，他哪有什么专用测水计量工具？没有这个工具他怎么监督？而放水称重一台秤一只桶就够了，是一个很简便的监督办法。你们不是说不怕市民监督吗？我认为供水企业除了遵循法定监测方式，也应该以包容虚怀的态度接受和适应大众监督、个体监督、非正式监督。
陈永根：回到事情本身，我认为重要的是结果，这名市民最终认可我们的水表计量没有问题，我希望通过这个事能增加广大市民对我们供水企业的基本信任。
薛旭东：你们也应该增加对广大用户的基本信任。这名市民主动如实地告诉了称重结果，说明他是通情达理、实事求是的，而不是没事找事、无故生端。
陈永根：这个我们看法相同。
薛旭东：你们可能会在心里觉得像这样较真的市民做得过分，甚至胡搅蛮缠、无理取闹。
陈永根：不会。我相信每个市民对用水计量提出质疑一定是事出有因，而不是无缘无故。只是希望双方有一个相互的基本信任。
薛旭东：如果还有市民搞放水称重，不管你们是什么态度，我都会到场观察，甚至支持他们搞抖音直播。
陈永根：我重复我的观点，我们不怕监督、需要监督、盼望监督。
薛旭东：你们是否敢让这名放水称重的市民当你们的计量监督员？我认为他干这个很合适。
陈永根：如果他愿意，我们一定正式聘请。