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文：Web3天空之城 · 城主
这是特朗普在科技界播客的首秀。播客是著名的科技投资播客All-in 4人组。
无须多言，特朗普其人其言论显然有争议，读者完全可以自行甄别。
但客观的说，特朗普是希望和平的，在这次播客里谈论世界局势的时候就完全可以看出，比如特朗普和播客四人组保证不让美国军队去乌克兰。
另外一个科技界很关心的点，和国人关系更是直接，那就是关于H1B工作身份，特朗普承诺：
”从美国大学毕业的人应该自动获得绿卡，作为文凭的一部分，这样你才能留在这个国家”
“大学毕业的人，班上排名第一的人，从最好的大学里毕业。你必须能够招募这些人并留住他们。这是一件大事。有人以班级第一名的成绩毕业，他们甚至不能和公司做交易，因为他们认为他们无法留在这个国家。这种情况会在第一天结束。”
考虑到现在美国甚至都已经开始禁止中国学生从事AI相关工作了，这番表态足以让在美国学计算机即将毕业的中国学生看到一点希望。
B站传送：【精校】特朗普六月最新在线访谈 @ ALLin播客 2024.6.21 【中英】-哔哩哔哩】
https://b23.tv/i1csZeD
=天空之城书面整理版=
播客主持四人组：
大家好。总统先生，非常感谢您与我们坐下来。Allin播客，基本上是我们四个人在交谈，这是一种不同观点的范畴。我们同时听到了一些福克斯新闻和一些MSN。
特朗普：
好吧，没关系。保持趣味性。
是的，绝对如此。
无论如何，Chamath和我几周前在筹款活动上玩得很开心。我认为结果很棒。我听说Winklevoss兄弟实际上宣布他们明天将每人捐赠100万美元的比特币。所以我认为这也是一个很好的结果。
第一次在你家见到他们，太棒了。他们做得很好。他们可能是整个事情的始作俑者。我不知道。我不知道。我不知道那起官司是否合适，但他们俩都很好。
当然。真的是好人。
我想也许这是我们谈话的一个好起点，我认为我们在那顿晚餐上听到最多的一件事就是在拜登政府的领导下，商界人士遇到了困难。你遇到了那些只想要一个框架的加密货币人。他们只是希望政府告诉他们如何运作，但他们得不到。现在科技领域没有发生并购。房地产商无法获得贷款，因为利率过高并且出现信贷紧缩。所以我认为我们在晚餐时听到的一个共同话题是，现在做生意太难了。
我想一个好的开始可能是，如果你再次当选，你会做哪件最重要的事情或三件最重要的事情来让事情重新运转起来？
所以我会说监管、监管和税收。好吧，我实施了我国历史上最大的减税措施，对企业有很大帮助。公司支付40%、45%，在许多情况下包括州税和市税。我们把它降到了21%。实际上，我们希望把它降得更低，但我们把它降下来了，收入比以往任何时候都好，即使税率较低。我们创下了创纪录的收入，这说明了一点。
还有监管。当我问很多人，很多大人物，很多企业类型，大公司类型时，我说，如果让你在税收和法规之间做出选择，我哪个做得更好？他说法规。我是法规削减最多的人。在四年的时间里，我削减的法规比任何人都多四倍。不，远远不是，甚至没有接近。当我和不同的人谈论法规与税收时，我认为没有人说过。税收大幅削减，从37%到38%。如果你看看它，降到了21%。我认为没有人说过税收比削减法规更重要。我让建设成为可能。我让做事、投资成为可能。我能够让美国以外的大公司把钱带回来。我们降低了税率，这太疯狂了。该比例约为55%。所以这意味着如果他们把钱带回来，他们甚至在开始之前就损失了一半的钱。但从结构角度、法律角度来看，这也是不可能的。这非常困难。但他们能够带回来。苹果就是一个例子。他们把数千亿美元从其他国家带回美国并在这里投资。
所以这很有趣，因为我一直在问这个问题，哪个更重要？几乎每个人都说我做得更好。我获得了最大的减税，最大的减税，比里根减税更大。但他们发现监管和监管削减甚至更有效。这就是我们拥有伟大经济的地方。这就是我们创造的就业机会最多的地方。
所以在某些州发生了这种奇怪的事情，税收不断上涨，然后你开始看到州破产，生产力中断，犯罪率上升，生活质量下降。但人们不明白税收和所有这些事情都是相互关联的。你知道这是为什么吗？比如，为什么人们不能普遍理解降低税收更有利于提高生产力？
他们不明白。
这是一个非常有趣的问题，因为你看看像芝加哥、纽约和洛杉矶这样的地方。还有更多。我甚至不想提及这三个，因为还有比这更糟糕的例子。你看看奥克兰发生了什么，看看一些正在消失的城市发生了什么。它们实际上只是犯罪浪潮。除了罪犯，没有人住在那里，因为你不能住在那里。你无法在那里生存。从身体上讲，你无法在那里生存。
而当你看到我们谈论的这种犯罪，然后他们剥夺了警察的权力，警察就无能为力了。如果他们想做点什么来阻止犯罪，他们最终会失去养老金、房子和家人。他们最终会失去一切。他们被关进监狱。我们说的不是那些做了坏事、应该受到严厉惩罚的流氓警察。要凶狠。你也要对他们凶狠。但大多数情况下，这些人，他们真的想阻止犯罪，99% 的人都想。他们讨厌看到这种事情。他们甚至不被允许……他们被告知不要做任何事情。
当你看到一家百货公司如此自豪，他们在某个城市开了一家新店。突然之间，过去几年里发生了这种现象，500人，通常是年轻人，走进商店，拿走所有东西。他们戴着口罩。他们带着电视机、空调走了出来。他们带着所有东西走了出来。这是新出现的现象。这真是令人难以置信。看看药店。看看正在发生的事情。比如在纽约，你走进一家连锁店。我见过两次。我没走进太多药店，但我以前很喜欢。我以前喜欢四处走走，看看它是什么，无论是药店还是百货商店。不久前，我和一些人开会时，他们告诉我，你走进纽约的一家药店，所有的东西都被栅栏和玻璃覆盖着。如果你只想要一点阿司匹林或者想买一把牙刷，你就得等半个小时才能找到店员，他们会打开保险库，给你一把牙刷或者把牙刷递给你。你是怎么做生意的？
这是一种现象。从来没有过这样的事情。他们以前从未发生过哪怕是最轻微的物品被盗事件。相对而言，他们很少发生盗窃事件。他们没有发生过盗窃事件，但是如果他们做了什么，警察就会逮捕他们。如今，他们不再这么做了。他们有时会有所限制。如果你偷的钱少于两千美元，你就不会被捕。所以没有人会偷两千美元以上的东西。
当你看到我们国家的生活质量发生了怎样的变化时，你会觉得难以置信。而且这一切发生得如此之快。它发生得如此之快。没有人见过任何事情。但你看看零售业，我知道这是一件大事。当一家百货公司搬到一个城市，或者一家商店甚至在一个城镇开张时，这曾经是一件大事。但通常是民主党控制的大城市才会出现这个问题。我不是以共和党人的身份这么说的。我只是说，你看看这25个城市，它们都是问题最严重的城市。它们几乎都是民主党的，民主党控制的。
它们也是高税收、高监管的州。
是的。没有现金保释。所有这些不同的事情都发生了。它们是现象。这是一种现象。
到底发生了什么？没人见过这样的事情。必须制止。生活质量太差了。除此之外，你无法步行去商店。你最终会被枪击或抢劫之类的。城市和这些大城市的犯罪率已经失控。没有人见过这样的事情。
总统先生，我可以问一下你关于减税的观点吗？拉里·萨默斯前几天发表了评论，我想你可以回应他的推文。减税加上你提出的关税将导致大规模的滞胀，我认为他称之为滞胀之母，因为关税会导致通货膨胀。你会经历经济衰退，因为随着税收下降和减税实施，更多的钱将开始为价格上涨提供资金。你能不能就拉里·萨默斯的评论以及我们如何在没有保障的情况下实施减税发表评论？
好吧，我要说我非常尊重拉里·萨默斯。他在很多事情上都是对的。而奥巴马和拜登都错了。他说的某些话后来被证明是真的，确实如此。我非常尊重他。他是一个与众不同的人，他直言不讳。我恰好是关税的忠实信徒，因为我认为关税能给你带来两样东西。它们能给你带来经济利益，但也能给你带来政治利益。如果一个国家失控，而且这件事与经济无关，与资金流入或流出无关，而是与政治有关，因为国家还涉及很多其他事情，那么你就对这个国家拥有巨大的权力。现在，不是每个人都能这么说，但我们可以，因为我们是大储蓄罐。但我们的储蓄罐会越来越小，因为我们正在失去权力。我们在美元上失去了很多国家。它们像苍蝇一样飞走。如果我们失去它，那就相当于输掉了一场战争。那真是难以置信。那真的会让我们成为第三世界。
我们失去了这么多国家。我前几天看过。所以俄罗斯没了。你看一看。乌克兰在某种意义上不存在。没人知道那里发生了什么。但当你看到中国基本上已经消失了。他们正试图摆脱它。他们想成为主要竞争对手。伊朗不在那里。前几天我读到沙特阿拉伯现在愿意使用各种不同的货币而不是美元。这是一场悲剧。这是对我们国家不利的一件大事。我们不能让这种情况发生。
有了关税，它就赋予了你巨大的权力，作为一个榜样，不要让这种情况发生。我们将对进入美国的产品征收关税。但更重要的是，这很重要，但可能更重要的是他们对我们征税。我们对他们征税。互惠贸易。我认为我们应该有一项互惠贸易法案。如果中国要对我们征收百分之百的汽车关税，那么我们应该说你必须向我们支付百分之百。我对进口的中国汽车征收了高额关税，这产生了巨大的影响，巨大的积极影响。但拜登只对电动汽车征收关税。我不知道为什么会这样，因为顺便说一句，电动汽车最终都会在中国制造。它们不会在这里制造。全美汽车工人联合会将遭受前所未有的打击。除此之外，人们涌入我们国家，工会正遭受彻底的打击。
但我认为，当这些国家（我指的不仅仅是中国）面临挑战时，互惠互利是非常重要的。我们还有其他国家。你可以拿欧盟来说。他们不想要我们的农产品，他们不想要我们的汽车，他们什么都不想要。我们在那里有巨大的赤字。但你可以拿许多国家来说，他们基本上对我们做了一些事情，我们也应该对他们做一些事情。基本上，这应该是相互的。
特朗普总统，我们在播客中经常谈论的一个话题就是赤字。在您的政府领导下，我们增加了近8万亿美元。在拜登的领导下，这个数字将自相矛盾地保持不变。削减成本似乎在华盛顿非常不受欢迎，但这是我们需要做的事情。你的计划是什么？看起来你会赢得第二个任期。在第二任期内，你有什么计划来控制支出？你能控制它吗？华盛顿有意愿允许你这样做吗？
我认为最重要的是增长，因为我们可以通过增长走出困境。举个例子，我们脚下有更多的液态黄金。我用这个词。我们有更多的石油。我们有更多的油井。我们拥有比任何人都多的一切。当我开始的时候，我们是第三。现在我们是第一。我们是第一。他会保持这种状态直到选举结束。如果他们赢得选举，就不会再有石油产出。不会再有石油了。他们正在出局。石油是造成通货膨胀的原因。你什么都没有。这将是一场灾难。所以他们很聪明，让油井继续开采。他们对此并不高兴。但如果这次选举是他们赢得的，我现在就可以告诉你，我们会看到石油价格飙升，因为他们会真正关闭它。
他们已经出于政治目的动用战略储备，因为他们想尽量将价格压低到尽可能低的水平。但最重要的是，我们有巨大的增长潜力，我们有大量的美元可以通过提高效率来节省。我们花钱的方式，数千亿美元，拜登用他为 COVID 借的数万亿美元做了什么。现在，我的情况不同了。我们正准备开始偿还债务。我们正准备赚大钱。我们拥有历史上最伟大的经济。
我不得不在 COVID 上投入大量资金，以免我们陷入 1929 年那样的大萧条，因为他们的所作所为，我们现在仍然可能陷入这种大萧条。但我投入了大量资金，我们最终没有陷入萧条。然后我们最终得到了一个非常强大的……最终股市比 COVID 爆发前更高，大多数人认为这几乎是一个奇迹。但为了维持国家运转，我们必须投入资金。如果我不这样做，我们最终会陷入萧条。
问题是，拜登上任时，他为 COVID 拿出了数万亿美元。他没有把钱用于 COVID。他把它用于其他事情。但他拿出了数万亿美元，这导致了大量通货膨胀。他的能源政策导致了通货膨胀，他的支出，令人难以置信的支出，导致了通货膨胀，巨大的通货膨胀。而且它的影响还将持续很长一段时间。
您能谈谈您关于扣押权力的意图吗？您过去曾提到，您可以介入并减少官僚主义和开支。我总是告诉人们，我在参加选举时的态度是，我不太想知道政府将为我做什么，我更想知道政府将停止做哪些对任何人都没有好处的事情。而且似乎有很多这样的情况。先生，我真的很想知道，您如何考虑利用您作为美国总统所拥有的扣押权力来减少一些官僚主义、浪费性开支并建立问责制。您是否组建了一个团队来帮助制定一项具体计划来解决这些问题？
对。我们有很多流动资金，应该重新回到政府，应该归还给华盛顿特区。如您所知，过去几年发放了很多资金，尤其是最近……我的钱被用来帮助我们应对 COVID。然后他们拿了钱，却不知道用这些钱做什么。这些钱可以返还，也应该返还，可以用这些钱做一些积极的事情。但是我们有……有很多很多事情。我给你举个例子。教育。我们在每个学生身上的教育支出比任何其他国家都多。我们花费了大量的数字资源，但在这方面做得很糟糕。我们在名单上垫底，但却在某些方面名列前茅。
我会在政府成立之初就把教育权力归还给各州。我们将为各州提供大约一半的资金，他们将获得前所未有的大量资金，因为他们可以用我们现在花费的一小部分资金，建立更好的学校系统。例如，您可以举出很多例子。你可以去内布拉斯加州、爱荷华州，或者其他很多州。我们会做得比现在好得多，而且他们只需要花费一小部分成本。我们会节省大量资金，并且做得更好。
我不认为有些州会做得很好，但他们必须学会。不过，我相信大多数州都会做得更好。我认为他们都会做得比现在好得多，因为你不可能比我们现在做得更差。他们都会做得更好。有些州的教育系统将会成为一个积极意义上的工厂。我们将关闭联邦教育部，只保留一个小团队来确保每个人至少教英语，也许还有正确的数学，等等，但规模会很小。教育部将撤离，教育权力将回到各州，回到它应该去的地方。这样做绝对是正确的，而且你会省很多钱。
你可以从很多方面来看待环境问题。环境问题可以由各州控制，而不是由华盛顿特区的庞大官僚机构控制。当中国燃烧所有的煤炭，并将灰烬吹向美国时，你会怎么做？因为这就是正在发生的事情。三天半的时间，灰烬就会吹向美国。与此同时，我们保持着良好的状态。我们生产清洁煤，我们将生产清洁能源，但我们必须回到能源上。我们花费数万亿美元购买人造弱能源，而这些能源不会启动我们的工厂。我们的工厂必须启动。
我们现在有一个现象即将出现，前几天我和大卫谈过这个现象，那就是人工智能。人工智能，这两个简单的字母，但它很重要。前几天，当我们在大卫家与来自硅谷和其他地方的许多天才交谈时，我意识到，最重要的是，他们需要前所未有的电力水平才能取得成功，才能成为人工智能领域的领导者。他们需要的电力是我们现在的两倍甚至三倍，他们多么需要成为领导者，这真是令人难以置信。我们必须能够做到这一点。而风车的叶片转动，将鸟儿和一切东西都吹走，这并不能让我们具有竞争力。
那么中国的核能怎么样呢，总统先生？让我给你一个统计数据。150座核反应堆，每千瓦仅花费约2,500美元。在美国，我们没有建造任何新的核反应堆，建造成本约为每千瓦10,000美元。而中国即将建造的核电产能将达到美国核电总产能的20%。我们在核电方面显然存在问题。
我们确实存在核电问题，而且我同意核电的重要性。
我们正在做的是，如果你看看阿拉巴马州，看看他们建造这些工厂的几个州，你会发现……他们的成本超支了……没有人见过这样的事情，他们花费250亿美元建造一座工厂。南部建了几个这样的工厂。我不会提到这些地方，但你知道这些地方，我认为这些工厂的成本是我们国家有史以来最昂贵的。检查员会进去，他们说那些墙不够厚，把墙拆掉，再建一堵墙。而且，环保人士很残忍。
在法国和其他拥有大量核能的地方，他们同样建造小型工厂。如果他们需要双倍的数量，他们会建造两个，而不是像我们所做的那样。我们建造了这些大型工厂，但它们从未建成，成本超支了三、四、五百个百分点。没人见过这样的事情。不，我同意核能，但你必须以一种合理的方式去做。他们今天有可以建造的核应用，而且建造成本相当低。但核能肯定是一种非常强大的力量。
我能否将话题转到外交政策上，以确保我们有时间谈论外交政策？你们同意吗？总统先生，我非常感谢你的评论，你说你想为乌克兰战争达成和平协议，以便人们不再死亡。我完全同意这种观点。但我看到法国总统埃马纽埃尔·马克龙正在谈论将北约部队或法国部队派往乌克兰作为下一步行动，这可能会引诱更多北约部队进入。你能保证无论如何你都不会派美国军队进入乌克兰吗？你能肯定地说吗？
我保证。我不会这么做。不，法国的情况不同。他们或多或少是邻居。我们之间有一片海洋。德国的情况不同，尽管德国和其他国家参与的程度远远低于应有的程度。但是，我们之间有一片海洋。我认为非常不公平的事情之一，大卫，我认为这很糟糕，就是我们给予的，可能至少比欧洲多一千亿美元，也就是整个欧洲加起来。而且经济规模差不多，信不信由你。加起来和我们的经济规模差不多。但这对他们来说更重要。这对每个人都很重要。
你必须……看，如果我是总统，这种事就不会发生。它永远不会……普京永远不会这么做。这发生有两个原因。这也是因为石油价格飙升，他有这么多钱来进行战争。但当时石油价格低得多。他根本负担不起战争。突然间，当油价达到每桶近100美元时，他说，我是说，他是少数在战争期间赚钱的人之一，因为石油已经枯竭，而且价格一直居高不下。现在油价非常高，而且还在上涨。你可能已经注意到，全国各地的油价都在上涨。但我要告诉你，这永远不会发生。乌克兰永远不会发生。以色列的袭击永远不会发生。通货膨胀永远不会发生。这是三件大事。通货膨胀永远不会发生。
但乌克兰的情况非常……你看，乌克兰现在……我前几天读到，他们没有士兵，他们没有人力，他们想用孩子，他们想用老人，非常老的人，那些可能没有真正装备的人，他们过得不好。
是的，他们士兵的平均年龄现在是43岁。所以他们真的没有人手了。
为了在那里达成和平协议，如果这是让俄罗斯和乌克兰达成协议所必需的，你愿意放弃北约扩张吗？你愿意这样做吗？
所以20年来，我听说北约，如果乌克兰加入北约，这对俄罗斯来说是一个真正的问题。我很久以前就听说了。我认为这才是这场战争爆发的真正原因。我不确定这场战争是否会爆发。拜登说了所有错误的话。他说的错话之一就是，不，乌克兰将加入北约。这是他说的众多话之一。当我听他讲话时，我说，这家伙要挑起战争。因为如你所知，四年来，从来没有人谈论过俄罗斯进入乌克兰。那是永远不会发生的。俄罗斯不会攻击乌克兰。我一出来，他们就开始沿着队伍排成一排。我想普京，也许，你看，他是一个优秀的谈判者。我以为他这样做是为了谈判。然后突然间，他们发起了攻击。我说，这是怎么回事？
但如果你看看拜登的言论，你会发现他所说的与我认为你应该说的话完全相反。他说的话，现在还在说。他说的话太疯狂了。煽动性。
我百分之百同意。在俄罗斯进攻前一个月，布林肯告诉拉夫罗夫，政府不仅要让乌克兰加入北约，而且他们认为美国在乌克兰部署核武器是可以的。所以，难怪俄罗斯人会大发雷霆。
你谈到挑衅。好吧，假设你在管理俄罗斯。你不会太高兴。而这一直是不可能的。这是边界。而且，我认为他们不会这么做……如果他们认为那将是一个没有北约的领土，但他们不想在边境驻扎士兵。他们不想拥有它。人们一直都明白这一点。甚至在普京之前也是如此。人们一直都明白这是绝对不行的。现在你可以违背他们的意愿。这并不意味着他们这样说是对的。但那非常具有挑衅性。现在更是挑衅。他们正在谈论……我经常听到他们现在谈论乌克兰加入北约。现在我听说法国想要参战。好吧，我祝他好运。我想。祝你好运。
那么我可以问你关于以色列-巴勒斯坦的问题吗？那么10月7日之后，一劳永逸地解决这个问题并继续前进的正确途径是什么？
再说一次，这对我来说太难过了，因为这永远不会发生。伊朗破产了。他们没有钱。我制裁了那些想从伊朗购买石油的国家。我会与伊朗达成公平协议。我会与伊朗和睦相处。我会与所有人和睦相处。我们达成了《亚伯拉罕协议》。我认为伊朗最终会加入《亚伯拉罕协议》。我们有四个强大的国家加入，而自从我离开后，没有人加入。整个事情应该现在就满员了。它应该满员。他们没有对每个人都称赞的《亚伯拉罕协议》采取任何行动。他们说，我们将因此获得终极奖项。这太神奇了。如果其他人这样做，如果民主党人这样做，他们将获得书中所有的奖项，书中的所有奖项。但我做到了，我们做的是一件伟大的事情。这是一件非凡的事情。
但是当你看看现在发生的事情，你就会发现这非常非常非常令人难过。那次袭击一百万年都不会发生。伊朗没有钱给哈马斯，他们没有钱给真主党，他们没有钱给其他28个恐怖组织或随便你怎么称呼它们。伊朗破产了。我尊重地说，他们没有钱，也没有人给他们钱。事实上，在我任期即将结束时，这是一个大新闻。有很多大新闻说，由于伊朗没有钱，所以没有发生恐怖活动。他们必须生存下去。
我们会达成一项对每个人都有利的协议，每个人都会很高兴。最重要的是伊朗不能拥有核武器，这是我的主要观点。这项协议很简单：伊朗不能拥有核武器，它不能拥有导弹，不能拥有核导弹，它不能拥有那种核能力。除此之外，我们谈论一切。他们会很高兴，那会很好，中东也会和平。
问题是，我让他们处于可以谈判的地步，一个孩子也可以和他们达成协议。拜登什么也没做，他什么也没做。一个孩子……他什么也没做。或者一个在幼儿园时什么都不懂的小女孩当时可以和伊朗达成协议，因为他们想达成协议。而拜登从未利用这一点。现在，他们没有取消任何制裁，也没有取消他们给予他们的所有不同的东西。中国每个月购买数十亿美元的石油，每月数十亿美元。其他人也在购买。所以伊朗现在有2500亿美元现金，他们用了三年半的时间赚到了这一切。现在他们更难对付了。
我要告诉你，我和金正恩相处得很好。我们解决了这个问题，没有人处于危险之中。但这是一个大问题，这是一个真正的问题。在90天左右的时间里，他们将拥有并很可能拥有核武器。和以色列有很大不同，以色列与拥有核武器的伊朗和没有核武器的伊朗之间有很大不同。这次谈判我祝你好运，这将是一场更加艰难的谈判。
特朗普总统，我想问您一个有关罗伊诉韦德案的问题。您向您的支持者承诺过，您会推翻罗诉韦德案。您让三名法官进入最高法院，您兑现了承诺。这可能是决定选举结果的问题，很多人都相信这一点。您会实施全国性堕胎禁令吗？您会支持吗？是还是不是？
所以我不需要全国性禁令，因为这取决于各州。现在，我所做的是人们从第一天起就一直想做的事情，51年来一直如此。如果你还记得这些年来的情况，你还太年轻。但这些年来，他们所想做的就是把联邦宪法从联邦政府中拿走，转移到各州。我通过选出三位伟大的法官完成了这件事。我完成了这件事。这是一件大事。
但我要说的是，在过去的10年里，或者可能更久一点，他们开始谈论几周的时间等等。很多不同的主题出现了。这不再只是简单地把它带回来。每一个法律学者，从民主党到共和党，自由派、保守派，他们都希望把它带回各州。因为从法律的角度来看，从很多其他角度，甚至从道德的角度来看，他们都希望把它带回各州。我所做的就是把它带回各州。现在各州掌权了，人民正在投票。有些选票的结果符合某些人想要的结果，有些选票的结果却不符合某些人想要的结果。
如果你看看俄亥俄州，我会说这是一场比人们想象的更自由的投票。你也可以说堪萨斯州也是如此。然后你看看德克萨斯州，情况就不同了。但是各州的人民现在已经有了这个问题。他们正在投票。我们必须记住的一件事是，人们谈论了很多激进主义，而激进主义实际上是左派的，因为他们愿意在第八个月和第九个月堕胎。甚至除此之外，我们有一些人，州长，看看弗吉尼亚州州长，弗吉尼亚州的前州长，他谈到，我们会在婴儿出生后杀死婴儿。这是一个非常激进的立场。希望现在这一切都能被取消。
但简单地说，现在取决于各州。和罗纳德·里根一样，我相信例外，正如你所知，有三个例外，即强奸、乱伦、母亲生命和对母亲生命的危险。现在我们的情况是，这件事掌握在州政府手中，由各州进行投票。人们最不希望看到的是，人们将要投票。人们最不希望看到的是，大麻回到联邦政府手中。人们一直在为此而斗争，而且非常重要的是，人们想要大麻回到合法的州，还有许多其他原因。
所以你不支持全国禁令？
不，我不支持全国禁令。我不会。
总统先生，让我们回到外交政策上，谈谈与中国的关系。有趣的是，民主党和共和党似乎声音一致，都在为中国的崛起而呼叫。你认为与中国的争不可避免吗？如果不是，我们如何避免？
我认为这不是不可避免的，我认为不太可能...
如果有合适的总统，我们可以与中国和平相处，我们可以与中国相处得很好，与中国竞争。但我们现在没有合适的总统。他不受中国尊重，被中国嘲笑。他是满洲候选人。他从中国和家人那里得到了钱。在我看来，这就是他不应该谈判的人。他有利益冲突。
不，我根本不认为与中国的争是不可避免的。
特朗普总统，您认为福奇和我们的政府资助了功能增益研究吗？您认为我们真的应该深入调查这件事吗？如果我们确实资助了功能增益研究，这对我们的政府和对它的所有权意味着什么？因为我们很多人失去了很多年，孩子们没有上学。这造成了经济损失。正如你之前指出的那样，为了避免经济萧条，你不得不花费的钱非常多。如果我们资助了这一点，你会对我们的政府有什么看法？然后福奇又掩盖了这件事？如果这是真的，你会怎么想？
所以如果你还记得的话，是我阻止了这一切。我可能是因为幸运或不寻常的原因而阻止了它。我说，我们为什么要向中国支付资金？这不是为了获得功能或其他什么。而是我们为什么要向中国支付资金？中国有很多钱。他们做得很好。我们被认为是，他们希望我们将他们视为一个成长中的国家，一个陷入困境的国家，各种各样的事情，因为他们总是利用每一项条约，说他们需要，他们是一个进步的国家。我前几天听说，他们有各种不同的改变术语，但他们是一个成长中的国家。好吧，我们也是一个成长中的国家。根据我们所看到的情况，我们是一个正在成为第三世界国家的国家。但我是阻止这一切的人。当我看到这一点时，我就是阻止这一切的人。
然后，2020年发生了一场可怕的选举，这场选举摧毁了我们的国家。他们回来了，支付了超过5亿美元。他们知道我可以达成协议。现在，这是一大笔钱，不是当你谈论世界时，但里面仍然有很多钱。但这向你展示了整个事情的愚蠢。他们本可以以3900万美元达成协议。相反，他们支付的费用比以前多得多。这就是我们国家的心态。这是最重要的部分。
福奇提出了你在2016年谈到的那种深层政府个性。这有点像政府中到处都是。你认为你取得了多大进展？如果你在11月当选总统，你想做什么？这次你对深层政府有什么目标吗？它们是什么？
我有很多事情。我在联邦调查局做了很多事情。我解雇了他们的很多高层，包括科米，他做事很糟糕，为人很糟糕，做事也很糟糕。我解雇了麦凯布。而且，我不需要通过Lisa和Strzok，所有的情人。我解雇了一群人。我摆脱了他们。联邦调查局的很多特工都非常出色，但我们还是摆脱了很多人。你再看看世界卫生组织，我们退出了世界卫生组织。这和你的答案非常相似，但我们退出了世界卫生组织，这是一件了不起的事情。
我们摆脱了巴黎协定。巴黎协定对我们来说是一场灾难。我们要支付一万亿美元，而其他国家什么也没付。俄罗斯什么也没付，中国什么也没付。它甚至直到2030年才对中国生效，而对我们来说，它立即生效。所以我废除了《巴黎协定》。我做了很多事情，不仅与人有关，还与巨额金钱有关，因为《巴黎协定》太不公平了。
我说，当我这样做的时候，人们不会喜欢它，但我必须这样做，因为这是正确的。人们喜欢它，公众理解它，他们喜欢它。而现在他们又回到了巴黎协定，条件和我退出的条件一样，甚至更糟。这真是太可惜了。事情太多了，看到这么多事情真是令人难过。世卫组织、巴黎协定，你看看这些事情，他们本可以回去的。如果他们想回去，如果他们有它，他们本可以回去，只需做他们正在做的事情的一小部分。他们对美国非常不公平。我们就像其他每个国家的走狗。
总统先生，我知道你在这里的时间不多了。所以我们还没有机会让你谈谈边境局势。我想给你一个机会来解决这个问题，因为自2016年以来，这一直是你的主要问题之一。你想建一堵墙。民主党竭尽全力阻止这一计划。你建了墙，但拜登在墙上留下了很多洞，然后把这些部分当废金属卖了。现在我们遇到了问题，废除了你的行政命令。所以我想给你一个机会来谈谈这个问题。
但我想补充一点作为后续问题，很多科技公司的首席执行官说，如果我们修复边境，我们能为科技工作者提供更多的H1B签证吗？那么你能谈谈这个问题以及边境的情况吗？
是的。所以我们修建了数百英里的墙，大卫，正如你所知，我们为此感到非常自豪。我们按照边境巡逻队的要求修建。他们想要的墙和我们修建的完全一样，上面有攀爬桨，上面有钢铁、混凝土，然后是钢筋，还有他们想要的所有东西。他们希望透过墙看得更清楚。因为我考虑过混凝土板，坦白地说，要高40或50英尺，他们不喜欢这样。他们想要有视野，我也理解这一点。我有点不同意，但没关系。
我们实际上邀请了登山者，珠穆朗玛峰登山者来攀登，我们建造了一堵非常难以攀登的墙。这是一堵非常有效的墙。我们建造了数百英里，然后我们打算在最后再增加相当多的路程。我们又购买了大约200英里的材料，准备安装。这本来可以在三周或四周内完成。然而，有些地方地形比较崎岖，人们会因为墙的建造而进入不同的地区，他们会走得更远。这堵墙非常有效，非常有效。
墨西哥免费提供了很多军队，因为我和他们进行了某种谈判。你听说过这件事。但这堵墙确实非常有效。然而，拜登政府不愿意安装我们例行安装的那些板条，这意味着你会有空隙。例如，我们在某个区域安装了大门。我们将建造巨大而坚固的大门，如果需要的话，我们可以打开它，让设备通过，等等。但他们把所有东西都卖掉了，大部分都是以五美分的价格卖掉的。我说，我简直不敢相信。这是我第一次意识到，他们是认真的。他们真的想要开放边境。没人相信。我简直不敢相信，因为我从来都不相信他们想要开放边境，因为谁会愚蠢到想要开放边境呢？
看看开放边境发生了什么。我对此感到非常自豪。我们建造了我们国家历史上最安全的边境。而现在我们拥有世界历史上最糟糕的边境。我们曾经有一个安全的边境。我有“留在墨西哥”的政策，在墨西哥而不是美国进行抓捕和释放。一切都很好。但“留在墨西哥”是一件大事，不容易获得，但这是一件大事。他们在蒂华纳，有数十万人。他们必须获得批准才能进入我们国家。现在你看看发生了什么。我们被占领了。这是人民对我们国家的入侵。许多人从监狱里出来。他们从精神病院、疯人院出来，恐怖分子以前所未有的规模进入我们国家。这非常可悲。
我从来不明白为什么这堵墙如此有争议。每个国家都需要有边界，而墙是加强边界的一种非常好的方式。我从来不明白为什么在你2016年竞选该问题后，他们如此激烈地阻止你修建隔离墙。他们用诉讼阻挠了你多年。然后，就像你说的，他们不会只完成小部分，而是留下大洞。我认为你是对的。唯一的结论是他们想要开放边境。
你还能怎么解释呢？他们想摧毁我们的国家。事实是，这太不可思议了。我犯了一个大错误，我应该说，我不会建墙。我们不想要墙。而那会在15分钟内建起来。
总统先生，我认为更重要的一点是，我们国家需要高技能的工人。是的，我们需要从世界招募最优秀和最聪明的人才。每当我们从印度、欧洲或任何国家招募超级聪明的人时，就少了一个……我们三个是移民，先生。是的，这里的四个人中有三个是移民，没有关系的人。我们可以把这些优秀的人才带到我们的国家。这对我们的对手和竞争对手来说是一种损失，对我们来说是一种收获。但我从未听你谈论过这个。您能不能答应我们，让我们更有能力把世界上最优秀和最聪明的人才引进美国？
我答应了。我碰巧同意。这就是我答应的原因。否则，我不会答应。我只想告诉你，当我们失去哈佛、麻省理工、最伟大的学校和同样出色的较差学校的人才时，这真是太可悲了。
我想做的，我本来会做的，但后来我们必须解决 COVID 问题，因为这个问题出现了，它主导了一段时间，你可能知道。但我想做的，也是我会做的，就是你从大学毕业，我认为你应该自动获得绿卡，作为文凭的一部分，这样你才能留在这个国家。这也包括大专。任何人从大学毕业，你在那里学习两年或四年，如果你毕业或从大学获得博士学位，你应该能够留在这个国家。
你知道的故事比我多。但我知道一些故事，人们从一流大学或普通大学毕业，他们非常想留在这里。他们有一个公司计划，一个概念，但他们做不到。他们回到印度，回到中国，在那些地方经营着同样的业务，并成为雇佣成千上万员工的亿万富翁。而这也可以在这里实现。
一个更大的例子是，你需要一批人才为你的公司工作。你有伟大的公司，他们必须是聪明的人。不是每个人都可以不够聪明。你需要聪明的人。我们强迫这些聪明的人，大学毕业的人，班上排名第一的人，从最好的大学里毕业。你必须能够招募这些人并留住他们。这是一件大事。有人以班级第一名的成绩毕业，他们甚至不能和公司做交易，因为他们认为他们无法留在这个国家。这种情况会在第一天结束。
太棒了。是的，太好了。我想我们都完全同意这一点。作为科技行业的一员，我们明白这一点的重要性。
他们告诉我们，总统先生，你必须去吃饭。非常感谢您花这么多时间和我们在一起。我们非常感激。很高兴与您进行这次谈话。
抱歉，我必须问一个问题。2016 年大选获胜后，您说要做的第一件事或其中一件事就是公布 JFK 档案。然后您后来又说，我看到了，但我真的还没准备好。然后我看到一段视频，您改变了主意。您说，我想我们已经准备好看这个档案了。我很好奇。里面有什么？现在就告诉我们。发生了什么？
我确实这么做了。如您所知，我公布了很多。但当涉及到整个事情时，我被一些为我工作的人打击了，他们是您会尊重的优秀人才。他们让我不要这么做。我说，为什么？告诉我为什么。他们说，先生，我认为还需要一点时间。我公布了很多。但我说，如果他们的感受如此强烈，我尊重他们，如果再发生这种情况，我也会这么做。但这次，我还是会这么做。
罗伯特·肯尼迪说中央情报局杀死了他的叔叔。你相信吗？
好吧，这不是中央情报局问我的，但我认为中央情报局可能是幕后黑手。但他们没有这样做，他们宁愿我不公布其余部分。所以我们确实付出了不少。它会在早期完成。很多人都想看。不管它说什么，我都不会说。我有点想法。但不管它是什么，它都会让人们觉得很有趣。我们必须从中吸取教训。
答应我们你会再回来。我们还会发布其他东西。我们会发布...
哦，真的吗？比如什么？你还有什么？
我们会私下和你谈谈。顺便说一句，我一般来说，显然有理由不公布某些事情。但我一般来说，这是透明度。我认为我们公布这一点很重要。还有其他事情。还有其他你知道的事情。但人们最想要的是肯尼迪的文件。我们将立即公布。
你对下周的辩论有什么预测吗？会发生什么？
好吧，我只能说这些。我看着他和保罗·瑞恩在一起，他打败了保罗·瑞恩。保罗·瑞恩用水。他左右喝水。我没想到一个人能一次喝这么多水。他打败了保罗·瑞恩。所以我没有低估他。我没有低估他。事情就是这样。我们拭目以待。但你看看最后一句。我碰巧认为他无能，原因有很多。我认为他无能，因为他制定了最糟糕的政策，包括外交政策和内部政策。谁不想建墙？谁想让数百万人涌入？谁想征收高额税款？如果这个人有这个计划，税收将增加四倍。
他的认知能力下降了吗？总统先生，你相信他的认知能力下降了吗？
我不应该这么说。但我认为他现在做得不 是特别好。但我认为25年前他的情况并不好。我认为他不是一个聪明的人。这是肯尼迪家族的一位成员告诉我的，他通过棕榈滩的关系实际上和我非常友好。我被强烈地告知了这一点。所以我从来都不是他的粉丝。但我会说他打败了保罗·瑞安。那是几年前的事了，但他打败了保罗·瑞安相当惨。我认为他会成为一个值得辩论的人。是的，我会这么说。我想我不想低估他。我认为这很聪明。
总统先生，你的团队告诉我们他们需要去吃晚饭。显然，我们可以继续聊上几个小时，但很高兴在过去的一个小时里有你在这里。很高兴通过我们共进晚餐认识了您。我们希望您能回来做我们的节目。播客越来越受欢迎。所以希望在您的第二任期内，您能再次来这里与我们交谈。
您认为拜登会接受这次采访吗？我不这么认为。
绝对不会。我们邀请了他。
我不认为他会接受这些采访。所以很荣幸能和大家在一起。非常好的问题。
我们很感激，先生。谢谢。