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核心观点

1、亿咖通的定位是做全球汽车智能化的底座和HUB,成为比华为汽车BU更领先的智能汽车增量供应商。因为智能电动汽车的发展带来了很多新的增量部件,而传统零部件厂商已经无法去提供,所以需要全新的产业链科技公司来实现。

2、正如日本丰田孕育了电装,现代汽车孕育了摩比斯,德系品牌中奔驰与博世,BMW和Conti的关系,北美企业德尔福与通用,很多产业链的科技巨头公司几乎都是从本土汽车工业当中孕育出来的。亿咖通的使命就是在中国与全球汽车产业之间搭起桥梁。

3、亿咖通的主要优势在于具备先进制程的芯片产品体系,且对于智能化整车系统理解更深,整车集成的能力更强,同时在全球化、规模化、成本等各方面更具优势。

4、亿咖通从整车走出来,对整车的系统以及软件定义汽车,系统定义芯片有更深的思考。

以下为视频文字实录:

吴迎秋:首先非常高兴利用亿咖通科技日这样一个时机,来普及一下智驾、智舱、AI等概念。首先我认为新能源智能汽车发展到今天这个程度,已经给消费者带来很多非常有诱惑性的一些概念、体验、技术。在这个过程当中,大家也有非常多的困惑,对于亿咖通了解的也不多。所以今天利用这个机会,想结合亿咖通来讲一讲目前中国新能源汽车智能化技术到底涵盖哪些方面?现在处于什么发展阶段,存在哪些问题?

沈子瑜:感谢吴老师。这个问题非常广,也非常必要。因为对于最终消费者来讲,他们最终肯定的是用户体验以及达成的产品功能,对背后的产业链、价值链不是很清楚。但如果我们类比到手机行业当中,就会更加清楚明了。例如大家在买手机时肯定会看产品是不是高通芯片,是安卓手机还是苹果手机,这是大家买3C数码养成的习惯,现在在汽车智能化中最重要的一个核心观点,就是3C数码和TMT行业和传统汽车行业的融合。

智能电动汽车最核心的三个东西是什么,首先最容易回答清楚的是没有了发动机、变速箱,只有一块电池,它的整个布局就改变了,所以车身是不一样的,车身空间会比较大、轴距会比较长,车身全悬和后悬会比较短。第二电池技术很重要。第三是计算机技术,因为有了电池后,汽车24小时都有电,计算机就不停地运转,不停地在线,所以用户体验是不中断的,这是核心所在。

简单的说,智能化过程当中,核心技术就是硬件和软件系统的应用,而硬件又围绕着半导体技术。

所有的3C数码都是这么走过来的,3G、4G、5G通信行业包括手机、电脑,都是随着半导体技术发展而发展的。最早有了Intel、有了摩尔定律,才有了电脑和个人电脑,包括笔记本电脑的小型化和移动化。然后有了乔布斯的iPhone,有了智能手机,芯片开始发展到7nm、5nm、4nm、3nm,在单位面积的硅片上做的系统越来越多了,这就是智能化迅猛发展的背景。

所以说在智能化上,如何把软件和硬件搭配好,给到最好的用户体验以及最低的功耗和成本,这是目前所有汽车公司和产业链公司要去解决的问题。

AI人工智能的到来其实是改变了生产力和生产关系的问题。人工智能一方面给到用户更多体验功能,一方面又给性能调优,带来整个算力的提升,所以算力和人工智能又是整个智能化技术核心的助推剂。

换句话说,亿咖通在行业中的定位与华为汽车BU非常相似,做智能电动汽车的增量部件提供商。智能电动汽车带来了很多新的增量部件,传统零部件厂商已经无法提供,所以说需要一个全新的产业链科技公司来提供,这些增量部件全是我们的核心产品。

吴迎秋:但现在社会上或者行业当中,大家好像只有华为,很少有说亿咖通。

沈子瑜:大家都知道,亿咖通目前发展接近7年时间,2016年书福董事长邀请我创办亿咖通科技有限公司,从零开始去招募,我们并不是说像华为,是在一个本来就很庞大的研发队伍中划出一波人去做汽车,我们是从零开始的。吉利也是从传统汽车公司转型到现在新能源战略当中,亿咖通的所有成果都是7年时间里面一点一滴发展起来的。

同时,我们去追随传统汽车工业100年的历史经验,例如在过去传统汽车工业产业链里面,日本的丰田孕育了日本的电装,现代汽车孕育了摩比斯,德系中有梅赛德斯奔驰加博世的关系,BMW和Conti的关系,北美三大汽车公司中,有伟世通跟福特,德尔福与通用的关系。产业链的科技巨头公司,几乎都是从汽车工业当中孕育出来的。

吴迎秋:你说电装和丰田的关系,那你是吉利(孕育出)亿咖通的关系。

沈子瑜:就是这个道理。当初我们的考量就是,随着中国汽车工业走向全世界,必然产业链的公司会有这样一个生态系统出来,德系、美系跟日系韩系都是这样子。所以在这样的背景下,我们去成立这样一个科技公司,并且配合吉利的整车研发,在很早期的阶段,我们就去注入很多新的智能化思维,去做相应的产品,同时再把它做成标准化的技术,给到全行业去使用。

吴迎秋:这也就意味着主机厂孵化出一个新的科技公司了,我们过去叫零部件衍生,现在叫新型供应链衍生。

沈子瑜:其实就是智能化。在这里面有一个问题,书福董事长非常坚持的一点是,智能化是需要巨大投入的,一家汽车公司是消化不了的,需要全行业去消化,就像华为为什么要有个汽车BU去服务全行业,他也是一样。智能化的投资是很巨大的,只有华为的问界汽车也是消化不了的,需要全行业去消化。

如果一家企业不是在做一个标准的东西,能够卖的越来越多的话,企业是一定不会挣钱的。所以说我们一定是一个第三方平台的公司,提供标准化的技术给到汽车公司,由他们去做不同的产品。

吴迎秋:可以说华为是一个BU公司,亿咖通也是个BU公司。

沈子瑜:华为汽车BU是一个公司,他现在拆出来跟长安合作。

吴迎秋:他是走向企业,亿咖通是从企业走向行业。那么还有没有第三家?

沈子瑜:目前中国没有。

吴迎秋:这就清楚了,亿咖通和华为干的是同一件事情。中国现在就两巨头,但现在问题是大家只知道华为。

沈子瑜:这是因为消费者关注的是最终产品,最终产品的成功是非常之重要的,才能奠定你作为这个环节中的一个很重要的考量,同时你的产品需要被广泛的用户所使用,这也是很重要的。

对我们来讲,亿咖通是站在主机厂背后的公司,我们是赋能核心智能技术的,由他来去做不同的产品,所以我们一定要有成功的案例去说明我们的价值。就像领克08就很重要,是我们一个非常成功的案例,我们用了龍鹰一号,并且是两颗芯片,我们用了Flyme Auto,我们把整个系统搭起来了。

这就是为什么华为余承东坚持要搞问界汽车,因为他能够决定整车最终体验和交互,并且能卖出去,否则永远只做供应商的活,很难确保这款产品给到用户的时候是一个最佳offer。

吴迎秋:华为做的这个是给汽车智能化赋能的,因为他有大量的手机用户,能产生这样的体验,但亿咖通成立的时候还没有引入魅族,后来亿咖通生态有了魅族,是不是看到像华为的方式,才想到魅族手机呢?

沈子瑜:也不是。华为品牌的势能是亿咖通没办法比拟的,因为无论华为的汽车BU也好,华为的问界汽车也好,华为的手机也好,都叫华为,这很重要的一件事情,它是一个整体。

但我们不是,亿咖通就是一个成长自吉利大生态平台上的智能化技术提供商,亿咖通就是要做好B2B,但技术是通的。华为现在有很多汽车BU的技术,来自于3C数码包括通信行业的积累。在这部分上,我们先是在汽车行业转型中从零开始,同时2021年的时候,书福董事长经过长期思考,认为消费电子、3C数码是一定要进入的,这样才能够加速我们智能化研发队伍的建设,以及整个供应链的超级协同。在这样背景下,我们另起炉灶成立了星纪时代,星纪时代又并购了魅族,获得了整个十多年魅族在消费电子领域的供应链能力,以及整个软件研发实力。

吴迎秋:所以现在的状况是因为亿咖通的品牌势能还不够,所以搞亿咖通科技生态日(Tech Day)是不是也是因为这种想法?大家一起比比看。

沈子瑜:其实我们也是要从零开始建设起来,但我们现在已经完成了当初的一个设想,包括团队的建设,整个核心技术的积累,整个销售和供应链规模的成长,以及全球化的布局。

尤其是全球化的布局,我认为是至关重要。全世界赚钱的前五大的汽车公司全部在国外,如果你的客户不赚钱,那你凭什么赚钱?所以我们一定要服务于全世界前五大的汽车公司,尤其是前五大利润非常好的汽车公司,我们才能够有成长性,我们亿咖通为什么要在美国上市,我们要走向全球,并且要依托于吉利的全球化的平台,我们走向了马来西亚,走向了沃尔沃瑞典,走向了奔驰德国,然后同时也走向了其他的汽车公司。这个走法就跟华为不太一样,华为主要目前在中国发展,我们可能就会找全球市场发展,而且一定会跟世界前五大的客户去合作,这样我们才能让自己跻身前五,所以说我们竞争对手在全球就发生变化了,就不再是华为了,而是传统的电装包括德尔福、摩比斯。

吴迎秋:现在再回过头来从解决方案的角度来说,谁的更优?

沈子瑜:我觉得我们可能会更有优势,第一,刚才给您看了龍鹰一号,我们在台积电7nm的制程上把它做出来了,未来我们还会有5nm的产品,因为我们有芯片设计公司芯擎科技,它是由亿咖通和ARM中国联合投资创办的,专注于芯片设计,亿咖通是做整个系统和核心软件的公司。所以说我们的产业链搭的是比较清楚的,就是硬件的半导体设计加整个核心软件和系统,是两个主体,我们好歹已经30年汽车搞下来了,无数个整车项目做下来了,这是我们的优势。

吴迎秋:你刚才还讲到了激光雷达,为什么要做这个?

沈子瑜:汽车传感器其实很重要,因为汽车公司会做很多软件开发,但汽车公司不会做传感器,因为传感器是收集数据、采集数据、感知数据的一个环节。依赖于我们在半导体方面的长期积累,我们突破了固态激光雷达的核心技术,就可以在全固态激光雷达上面进行交付。

因为中国是城区环境为主,城区环境里面最重要的是你在40公里,或者是60码40码30码这个阶段,可能要变道,要加塞,要上下匝道,有很多种变化,在变化当中,用短距离全固态的激光雷达,它能够给你带来非常快速的精准度感知。周围一圈大概在30米到50米左右的环绕感知能力,比摄像头可能要更快,更符合中国城区的自动驾驶环境。

吴迎秋:对用户来说,装了激光雷达之后会更安全。

沈子瑜:一个是更安全,第二个能够很容易在城区实现点对点自动驾驶。

吴迎秋:其实这就是你比别人高的一个,很有说服力的优势,而且这个对消费者来说是必须要有的,现在消费者已经体验到激光雷达、毫米波雷达等,这是一个非常重要的步骤。

回到芯片龍鹰一号,其实龍鹰一号我是去年才开始关注的。后来我就想到底怎么好?但是知道的人很少,比知道亿咖通的人还要少。如果说能够把龍鹰一号讲透了,大家也就都知道了。第一,你们为什么要做龍鹰一号;第二,你的龍鹰一号目前是什么水平,能解决什么问题;第三,跟同行们水平不一样的地方在哪里。

沈子瑜:我们为什么要做龍鹰一号,还是类比手机行业,高端的手机一定是用自己的核心主芯片,苹果、三星、包括华为,所以说,如果我们不掌握核心技术,就代表着你的整个产品的BOM成本,可能有60% 是在别人手里,并且核心的功能和核心特色是在别人手里的,大家同质化就会很严重。

因为最终都集成到晶圆上面去了,外面的这种电路就很少了。在这样的背景下,我们决定要去做这个SoC,要不然就永远要绑定芯片公司,它去把最新的芯片给你去使用。当初我们决定做的时候是从7nm开始做,因为我认为7nm是一个非常重要的制程,它能够把大量的系统放到一起,并且功耗比较低,散热也比较低,相对来说是比较经济,因为单位面积放的东西是比较合理的,难度又不是最大的。

目前龍鹰一号对比起来,等同于行业中高通的骁龙8155加上地平线的征程3,所有数据合到一起,其实就是我们目前舱行泊一体的龍鹰一号。传统汽车公司以前因为你的算力不够集中,为了实现10个功能,可能得做四个零部件甚至五个零部件去把它实现掉,但是因为有了我们龍鹰一号,你可能只需要一个零部件。

吴迎秋:你跟英伟达来做一个参考,你觉得这么走过来,很多企业是没法去做的。大家都知道做这个行当是不赚钱的,需要大量的规模,这有很大的难度。除了这个难度之外,大家还因为什么不愿意参与进去呢?

沈子瑜:首先它是个超级复杂的系统,你要对整车非常了解,要不就3C数码行业特别了解,所以能看到华为去做这件事情,英伟达现在也在做这些事情,高通也在做这些事情,因为他们都是从3C数码和云计算这边过来的。

还有一种就像我们,本来就对汽车比较了解,从汽车角度去做这些事也是可以的。传统的科技公司演变成我们这样的公司,或者是传统汽车背景的公司去演变成这样的公司。这是两种垂直整合模式,一个向上整合,一个向下整合。

在这个里面会有几大挑战:第一大挑战会发现无论是华为、英伟达、高通或者是我们,有一个共同点:就是都有一个非常强大的股东,亿咖通成长自吉利的大生态,包括沃尔沃大生态,一年4,600亿的这样一个平台。华为差不多一年也是4,000亿到5,000亿的平台,英伟达差不多也是这样的一个规模,因为它有云计算,有游戏。华为有手机,我们有这样的沃尔沃和吉利的大的汽车公司生态,这是很重要的一点,没有一个大平台大背景是很难做的,初创的创业公司在这个赛道里面能够坚持下去的是比较少的。

您可能不知道亿咖通的收入规模,我们现在已经上市,都是公开数据,我们去年差不多46亿收入,那现在所有的第三方独立的科技公司都没有达到这个收入规模,所以初创公司他就很难在短时间里面形成规模,持续投入研发,更不用说成本了,所以这是很重要的一点。

吴迎秋:为什么说像华为、小米进入到汽车以后也带来很大挑战?

沈子瑜:因为他本来就跨度很大,像新势力李斌、小鹏包括李想他们从零开始,他们只是创始人具备了很多的互联网思维,以及很多的经验,然后带着一帮互联网人用全新的思维把传统汽车公司再干一遍。那么在那个风口上,在资本市场的支持下,他们做到了现在这个规模,很不容易。

但是华为和小米他本来跨度就很大,有很大的供应链,很大的制造能力,包括他的软件能力、实力,他们再来去做汽车,对他们来讲是第二增长曲线。

吴迎秋:现在进入到这个行业里来,你认为未来的空间,展望的可能到底有多大。现在电池大家已经都知道了,占整个新能源汽车20%、30%,这相当可观。如果按照这个比例的话,智能化占到多少?

沈子瑜:规模化起来的话整个蛋糕是足够大,这是没有问题。传感器加计算系统全部加在一起,BOM成本在5-10%是没问题的。

吴迎秋:那你太大了也不行。

沈子瑜:我觉得这个博弈是永远存在的,因为汽车公司作为一个OEM是最终卖产品的,垂直整合是很正常的事情,但垂直整合自己做了以后优势是什么,成本是不是最低,性能是不是好,这个就仁者见仁,智者见智。因为如果大家都能买的到东西,你为什么要做呢

吴迎秋:你现在中国市场主要竞争对手就是华为?

沈子瑜:我认为就是华为。

吴迎秋:那你跟华为的竞争,靠什么取胜?

沈子瑜:我觉得一个就是靠我们龍鹰一号,7nm的整个产品系列,这个我们会源源不断的出产品出来,因为这一块先进制程上面我们本来就有优势。然后第二个,整个智能化整车系统我们理解更深,所以整车集成的能力更强,然后成本更低,还有包括我们全球化的市场和规模化。

吴迎秋:现在来看,包括一些跨国公司我们也经常去交流,他们也很明白智能化中国现在是领先的,他希望能够跟中国合作。

沈子瑜:因为对于大公司来讲,他最讨厌的就是中国是一套方案,海外是一套方案,对他来说成本很高,其实意义不大。对于我们来讲,如果能够给他一套方案,能够全球和中国都能够搞定,那他何乐而不为呢,因为中国海外对他来讲都很重要。我们就是去跟这种又有中国又有海外的整车品牌,然后给你整套方案,这是我先天优势。

吴迎秋:一个关于灵魂和皮肤的问题。像你们这块的业务其实是灵魂,是未来汽车的极其核心的灵魂,而且越往后发展它的占比越来越重要,那么现在为什么你们可以推广起来,除了跟华为对比有品牌势能之外,华为更多的扮演一个第三方的角色,而亿咖通更多的是有吉利的这么一个背景?

沈子瑜:所以所以说我们要上市,要让股权多元化,并且要全球化,建设全球组织架构。让公司整个的品牌形象更加中立,更加独立。这也是书福董事长当初创办亿咖通的时候没有用吉利去创办,是他个人来创办,并且整个是朝美国上市全球化的方向去走。然后我们这群创办人之前是有很大汽车背景的,并且我们有很可靠的实践,包括有很大的积累,大家就觉得这个公司很靠谱。

吴迎秋:刚才就智能化领域里聊了这么多,你觉得目前大家有没有误区?

沈子瑜:其实我觉得之前大家都说全栈自研,但是真正意义上能够具备全栈自研的,到底是什么深度,其实汽车公司是不清楚的。因为你再全栈自研一定有个深度,你会发现要么就是高通,要么英伟达,那其实你的全栈自研就是到芯片以上了。

其实在这种情况下,我认为有所为有所不为是很重要的,而不是说之前因为资本市场好,你可以烧很多钱,然后又做这又做那,做完了以后你自己不挣钱,研发的负担也很重,什么也做不好,这也不行。

第二个就是一定要走向全球,不走向全球化就无法到更多市场。在全球市场中同样的产品可以卖的更多,所以以前我们说,中国公司的国际化就是中国制造,把东西卖出去,现在是要中国公司全球化,就是要全球生产、全球供应链、全球市场、全球渠道,这样才能像特斯拉那样挣钱。

吴迎秋:那么是否还存在一些因为大家都不了解,就夸大或者误导的一些概念呢?

沈子瑜:我觉得中国很多汽车公司就是看着别人干啥我就干啥,都是跟着别人屁股后面去走,其实大家看到很多人说全栈自研也是看着特斯拉去的,但事实上这个肯定是有很大误导的。因为特斯拉他本来自己有先天的背景在里面,马斯克本来就是工程师,他本来就是个技术男。在这上面他就是创始人,他有巨大的决定权,所以他能这么干。但是我们很多汽车公司的创始人并不是搞技术的,不一定能学的到。我觉得这个还是有很大误区。

吴迎秋:你想把亿咖通打造成一个什么样的公司?

沈子瑜:我觉得目标很清楚,亿咖通要尽快能够进入到全球市场。

吴迎秋:你想成为第二个华为还是成为中国的英伟达?

沈子瑜:我觉得刚才做了类比,但我们不希望成为任何一个。亿咖通的发展模式是别人不具备的,具备的优势也是别人没有的,汽车产业链的生态更新,孕育出具有全球影响力的科技公司,这是已经在汽车工业过去100年中被不断见证的事情,同样也是亿咖通科技不懈奋斗的目标。