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问：
回顾过去三年，中国房地产业行业的变化像是过山车一般跌宕起伏。房企大量暴雷，销售数据大幅下滑，房企销售排名也大洗牌。根据中指研究院的数据显示，2022年度排名前三的房企分别是碧桂园、保利、万科。
为什么万科能一直稳坐行业前三？
冯叔：
万科做了一个生产房屋的「机器」，大而有序。我二十年前就写过一篇文章，《学习万科好榜样》。今天我还跟一个朋友讲，回过头来看，我们还得学习万科。为什么？
我讲一个比较有趣的事。王石已经退休5年了。在退休之前，王石去爬山，到国外读书，这都没有影响万科的发展。可见王石在万科最初的十几年，把企业最基本的应该做的事都做得非常好。
比如公司治理。首先，万科是混合所有制，公司治理就不是一个人说了算。其次，万科的价值观。举个例子，王石在和宝能的冲突中就一直守护着公司的价值观。为什么王石这么坚守？我们现在回过头来看，实际上都能理解。因为当时宝能的价值观跟万科的价值观完全不一样。
王石坚守的价值观是职业经理人文化、自觉接受监督、严格自律、事业导向、使命驱动。这都是万科长期以来一直践行的价值观。这些价值观说出来似乎是大道理。但最厉害的就是能把大道理当真的人，王石就真把它当真。
把大道理当真的结果，短期很难看出来，但长期我们就能感受到。比如说，万科成为了500强。王石退休了5年，王石在不在公司，公司都一样发展得好，而且个人没有任何是非、麻烦。而有些企业的创始人、老板不注重公司治理，老板也不自律，个人有一堆是非。
我记得万科在跟宝能发生冲突的时候，有两件事情很特别。
第一是很多人都在期待看万科和王石的黑料，但没有。
第二是有很多人出高薪来挖角，但万科的高管一个都没被挖走。当时万科团队还集体发表了一个悲情声明说，「如果扛不住就集体出走再创业。」
这些事足以证明他们公司的底层文化价值观非常好。
王石刚开始做企业的时候，对自己的要求比较高，这个要求甚至高到有时候让周围的人不理解。
比如说，当时很多公司在做混改，私下我也问过王石，要不要MBO？
王石曾说，「如果我要MBO，我就得借钱，借钱可能会成为重要股东，但借钱要想办法还钱，就得靠股票市场去卖掉股票。这时，注意力自然转移到股票上，而不是产品的质量上。如果钱还了，那么就是个比较重要的股东了。但如果企业的发展需要再融资，而我又没钱跟进的话，我就有两种选择，要么稀释，要么融资。如果不断地再融资、稀释，我又没钱跟，那我就和不做MBO没什么区别。若我要保持我的控制力，那就不能融资，但不融资就不能发展，所以干脆不做。」
还有一次，大概二十年前，当时我们在北大，大家坐在一起讨论薪酬，有教授问王石拿多少钱？当时王石说，「拿二十万人民币。」教授就问，「为什么拿这么点？」王石的回答特别有意思，他说，「如果公司的利润能加一个零，我不拒绝（加工资），我也加个零。」也就是说他首先考虑公司，股东赚钱了，他才能加钱。
所以今天回过头来看，我认为我们还是要学习万科好榜样。
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问：
所以万科这样的大公司能够穿越周期，成为行业常青树。那为什么一些其他大公司都逃不过盛极而衰？或者他们是暂时遭遇了一些困难？您觉得是什么原因呢？
冯叔：
这件事情是这样的。一个是「做自己」，一个是「做公司」。比如说，你是一个工人，做了一辆汽车，你应该让汽车自己跑，而不是你在前面拽着汽车跑。
王石就是做公司，最后万科还在，自己退休了。而其他一些大公司都是做自己，包括我，也是这样，把自己的风格特征、兴趣偏好做得很大，公司要服务于创始人的风格、兴趣偏好，结果公司就没了。这是本质区别。
我记得曾经有一个领导讲过，一些看似规模大的民营企业，最后也会出现一些状况。「我把他们叫来，发现公司管理层对于企业账目都算不清楚。」但央企就很少会出现这样的情况。央企经过几十年的发展，体系制度还是存在的。它不会让公司成为老板满足欲望的手段，相反是制度约束着企业一把手。
出状况的民营企业，往往是公司服务于老板，老板把公司当成满足个人欲望、偏好的手段。结果个人出现了，公司没了。
万科不是这样。直到今天，无论是王石还是郁亮，我们最后记住的其实只是万科，而不是在前面的个人英雄。万科好比一辆好汽车，司机换谁都可以驾驶。而不是说王石走了，再来一个人就没办法驾车前进了。
万科在「做公司」，而不是「做自己」。而失败的公司，确实大多都是「做自己」。
比如说，企业发展决策，拿我自己的经验或者是教训来看，如果是公司的战略决策，企业的老板、创始人大体上不会太偏。但是如果具体到某一个项目，某一个事具体的决策，只要脱离了这套治理体系，大部分都是老板干坏的。老板的个人意愿太强烈，但公司其他人员都反对，你非要做，那赔钱的概率就大很多。
好的公司治理，第一，它有能力处理僵局；第二，它能适应外部环境的变化。每次政策周期拐点出现的时候，万科都能非常快地调整适应改变。
但是，当公司是一个人说了算的时候，它的特征就是没有僵局，而且没有及时的纠错机制。
纠错机制分为两种：一种叫过程纠错，一种叫终点纠错。
一个人说了算的企业是终点纠错。比如说恒大就是典型的终点纠错，「我跑不动了，我就开始纠错」。万科是过程纠错，每次都一点一点纠错。
总之，做自己还是做公司，这两种模式，选择哪种模式，对民营企业的长期发展是非常重要的。