【文/观察者网 刘骞】

当地时间8月9日,美国众议院议长佩洛西接受美国全国广播公司(NBC)早间节目《今日》(Today)的采访,这是她窜访台湾并返回美国后首次接受采访。

佩洛西在采访中依旧指责中方、为自己的窜台举动辩护,声称“我们不能允许中国大陆孤立台湾”云云。除了通篇的陈词滥调,一个小片段却意外引发关注。就在这一通“甩锅”话术中,佩洛西却突然提到:根据某非政府组织调查,“中国是全球最自由的社会之一,它是一个强大的民主(国家),有着勇敢的人民……”

NBC视频采访截图

根据NBC的采访视频,主持人当时向佩洛西提出了“为什么要冒着风险前往台湾”以及“这样的访问是否值得”等问题。

佩洛西在回答这些问题时一面“甩锅”给美国总统拜登,声称自己的访问遵循了拜登的要把重点放在亚太地区的政策方向,同时呼应拜登的“印太经济框架”倡议;另一面声称该访问“绝对值得”,自己受到了美国两党的支持以及台湾民众的欢迎等等。

不过,说出此话的她似乎有意忽视了,就在她窜台期间,岛内多个政党团体人士对她的到来表示了抗议。

图自台媒

佩洛西还辩称,美方仍然支持一个中国政策,不过她访问台湾是为了向中国大陆展示“我们对台湾的支持”,不是为了改变现状,而是为了维护所谓的美国的“与台湾关系法”。

接着她话锋一转,非常突兀地来了一句:“中国是世界上最自由的社会之一,这是根据‘自由之家’(的评估排名)。它是一个强大的民主(国家),有着勇敢的人民……”

所谓的“自由之家”(Freedom House)是一个接受美国政府赞助的国际性非政府组织,总部位于华盛顿。该组织自我标榜致力于民主、政治自由的研究和支持,不过不少人批评该组织是非政府组织却接受美国政府的资助。

2019年12月2日,外交部发言人华春莹宣布:对在香港修例风波中表现恶劣的非政府组织“自由之家”实施制裁。2020年8月10日,外交部发言人赵立坚表示,针对美方错误行径,中方决定从即日起,对在涉港问题上表现恶劣的“自由之家”总裁阿布拉莫维茨实施制裁。

由于采访前半段还在批评中国大陆,转头就开始变脸式“夸赞”中国,佩洛西这番话让很多人摸不着头脑。不少网民纷纷在社交媒体上转发这段采访视频表达各种疑惑。

有人表示,采访的主持人听了佩洛西的话“微笑赞同”,还点头说“是的”,“这让我很惊讶”,“这件事情需要一个后续或者澄清”。

推特截图

有网民说,从佩洛西的嘴里听到这句话“真是难以置信”。

推特截图

也有人认为,这句话说得对,大家觉得惊讶是因为“西方(对中国)有着巨大的错误印象”。

推特截图

观察者网查询发现,根据《今日》(Today)节目8月9日在其官方YouTube频道发布的完整采访视频,佩洛西确实说的是“中国是世界上最自由的社会之一”(China is one of the freest societies in the world)。

不过,此处很有可能是一处口误,她原本想夸赞的对象应该是“台湾地区”。

根据这段采访的上下文语境,佩洛西始终刻意渲染了“中国大陆和台湾地区”的对立,同时强调所谓的“美台友谊”,“批陆挺台”的意图非常明显。

同时,在佩洛西官方网站公布的采访实录中,这段话中的主语“China”也被替换为“Taiwan”。

佩洛西网站采访实录截图

因此,这段话实际上是佩洛西援引被中方制裁的所谓“由美国政府资助的非政府组织”的评估排名来故意抹黑中国大陆,渲染大陆民众所谓的不自由。

美国政客似乎总是表现得非常“关心”中国民众的自由。之前在2019年修例风波中,他们“关心”香港民众,如今借着台海紧张局势,他们又“关心”起大陆民众来。

华春莹曾有一段话回怼得很漂亮:大家都看得非常清楚,美国一些人口口声声说关心香港民众的自由,这是假的;他们以所谓民主自由为名遏制打压中国,借香港问题遏制中国的发展壮大,这才是真的。

“中国共产党和中国政府享有的民众支持率高达90%以上。而一些权威民调显示,87%的美国人对国家现状不满,超七成美国民众认为国家正走在错误的方向。真正的民主和自由应该是服务于绝大多数人民的利益,并且让绝大多数人民感到满意。如果不能让绝大多数民众相信你是在为国家谋福利、并且能改善他们的生活,那配得上叫民主自由吗?配得上叫民主人权吗?”

延伸阅读:

佩洛西回国后首次接受采访 坚称此次访台"绝对值得"

不顾中方强烈反对和严正交涉,美国国会众议院议长佩洛西擅自窜访台湾,引发台海局势紧张。当地时间8月9日,她接受美国全国广播公司(NBC)早间节目《今日》(Today)的采访,这是其返回美国后首次受访。

谈及台湾之行,佩洛西一方面仍然声称“感到骄傲”,一方面开始将责任转移至美国总统拜登身上。她称自己率领代表团前往台湾,就是为了遵循拜登总统要把重点放在亚太地区的政策方向,同时呼应拜登的“印太经济框架”倡议。首次解除隔离的拜登昨日回应佩洛西窜台时则表示,“这是她的决定。”

采访中,佩洛西继续为其不负责任的窜台举动辩护,大言不惭地坚称此次窜访“绝对值得,毫无疑问”(absolutely worth it without any question),并声称“我们不能允许中国大陆孤立台湾”、“他们不能说谁可以(或不可以)去台湾”。

采访后段,她甚至有点抱怨,但话说到一半:“为何别人窜台没事,女人去就……”

佩洛西在NBC早间节目《今日》中受访 视频截图

在采访过程中谈及台湾,主持人首先向佩洛西提出的问题是,虽然她“创造了历史”,成为25年来首位前去台湾地区的美国众议长,但为什么她在启程前已收到简报的情况下,依旧要冒风险去台湾?她是如何作出“成本和效益分析”的?

对此,佩洛西首先称,要不是因为确诊新冠肺炎,自己的台湾之行原本在几个月之前就会发生,她为自己此次的代表团感到骄傲。随后,她开始“甩锅”给美国总统拜登。

“这是遵循总统的政策方向(follow on the president's direction),我们(代表团)将重点放在了亚太地区。”佩洛西称,此访也是采纳了(took up his initiative)拜登所提出的“印太繁荣经济框架”倡议(简称“印太经济框架”,IPEF,中国台湾地区并未纳入其中),因此她领导的代表团去了台湾地区并聆听相关信息。

拜登与佩洛西 资料图

随后,主持人表示,在外交政策和国家安全层面,如何权衡和把握时机非常重要,并直接问佩洛西,考虑到中方在其窜访台湾后作出了一系列“前所未有的回应”,包括解放军围绕台湾岛的军事演训,此次访台是否值得?

值得一提的是,还未等到主持人完全说完问题,佩洛西插话回答:“绝对值得,毫无疑问。”

佩洛西之后回答称,她的访问在美国得到了压倒性的两党支持,也在台湾获得了成千上万人的“热烈欢迎”。然而,说出此话的她并不知道,其窜台期间,岛内多个政党团体人士对她的到来表示了抗议。

佩洛西随后声称,美国不会允许中国大陆孤立台湾,“他们可能会说你不能去世界卫生组织,但他们不能说谁可以(或不可以)去台湾”。她还提到今年4月美国国会参议院的一个两党代表团窜访台湾,其中包括了参议院外交委员会主席罗伯特·梅南德兹(Robert Menendez)。“没人说一句话,没人、说一句话。”她还反问主持人:“你知道那一次访问吗?”

之后的采访中,佩洛西又重复提到“不会允许中国大陆孤立台湾”以及4月的参议院代表团,声称“如果他们忽视了那些人,为什么要替我的行程做决定,男人去就这啊那的,女人去就……”。然而事实是,针对美参议院代表团4月窜访台湾,我外交部和国台办均作出了严正回应。

《今日》的节目主持人宣称,虽然这场危机是中方所挑起的,中方的反应“不可预见”,可在时机问题上,拜登政府正试图与中国在俄乌冲突等问题上合作。她问佩洛西,如此看来,这样一次象征性的“访台作秀”是否还值得?

佩洛西则坚称,其窜台之旅在别人看来是“象征性的”,而在她自己看来是“具有实质性的”。她声称,自己依据所谓“与台湾关系法”支持台湾,去台湾并没有改变美国的“一个中国”政策,美国的政策就是维持台海现状,没有破坏任何东西。

8月2日晚,佩洛西专机抵达台北松山机场后,我外交部、国防部等接连发声。

我外交部当晚发表声明,批评美国众议院议长佩洛西窜访中国台湾地区,严重违反一个中国原则和中美三个联合公报规定,严重冲击中美关系政治基础,严重侵犯中国主权和领土完整。中方对此坚决反对,严厉谴责,已向美方提出严正交涉和强烈抗议。

国防部新闻发言人吴谦当晚就佩洛西窜访台湾发表谈话,表示中国人民解放军高度戒备,将展开一系列针对性军事行动予以反制,坚决捍卫国家主权和领土完整,坚决挫败外部势力干涉和“台独”分裂图谋。

8月5日下午,我外交部网站宣布,针对佩洛西恶劣挑衅行径,中方决定,根据中华人民共和国有关法律,对佩洛西及其直系亲属采取制裁措施。随后,外交部再度宣布,针对美国国会众议长佩洛西不顾中方强烈反对和严正交涉,执意窜访中国台湾地区,中方采取“三个取消五个暂停”一共8项反制措施。

当地时间8月5日下午,国务委员兼外长王毅在金边出席东亚合作系列外长会后,面向中外媒体举行记者会,全面阐述中方在台湾问题上的立场。王毅表示,美国众议长佩洛西不顾中方坚决反对和反复交涉,实际上是在美国政府的纵容和安排下,明目张胆窜访中国台湾地区。中方理所当然要做出坚决回应。

王毅 资料图

王毅表示,我们的立场正当、合理、合法,我们的举措坚定、有力、适度,我们的军事演训公开、透明、专业,符合国内法、符合国际法、符合国际惯例,旨在向肇事分子发出警示,对“台独”势力进行惩戒。

针对美方称中方改变台海现状,王毅表示,这完全是造谣和污蔑。1978年中美建交公报中明确强调,中华人民共和国政府是代表全中国的唯一合法政府,台湾是中国的一部分,这就是几十年来一直不变的台海现状。但这个现状确实被打破了。破坏者不是中国,而是美国和台湾分裂势力。

王毅表示,2000年,美方把单方面炮制的所谓“与台湾关系法”置于中美三个联合公报之前,这不是改变现状吗?前几年,美方把秘而不宣的所谓“对台六项保证”公然放在美国一中政策表述中,这不是改变现状吗?不是在掏空一中政策吗?建议美国当政者重新把三个联合公报拿出来好好看一看,就知道什么才是真正的台海现状,是谁改变了台海现状。