作者/小趴
大家好，学术趴视频栏目【学术趴 · 瞎聊】第3期来惹！动画《英雄联盟：双城之战》（Arcane ）简直是年末最大惊喜！我们有一肚子话要讲↓
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作为一部由现象级游戏改编的动画，玩家喜欢它，路人赞美它，媒体也都在夸它！但是我们发现，不同身份不同视角下，对它的评价都各有千秋。
今天我们集合了三位小伙伴，在“瞎聊”中一吐为快。
▽以下为视频文字简述▽
若风：大家好，这里是动画学术趴的视频栏目——学术趴·瞎聊。这一期我们主要是聊一下刚刚完结的《英雄联盟：双城之战》这部动画。
为什么聊这部动画？因为它太棒了！
作为一个老玩家，它对于我几乎是完美的，挑不出什么太大的毛病。
井上苔藓：我也是作为一个游戏玩家的视角。这个动画让我们很多朋友又重新开始一块开黑了。
彼方：像我是之前完全不玩游戏的。但是这个片子在很多方面是超出我的预期的。所以反正不管怎么样，大家都得聊一聊这片子。
若风：这部片子创造了网飞收视率的一个记录——它现在在 50 多个国家已经登顶了收视率第一名，也是网飞原创剧收视率第1名。
其实刚才从你们的反应来看，不同经历的人，玩没玩过这个游戏，可能看这部片子观感是不一样的。
彼方：可能大家都觉得它好，但是可能每个人觉得它好的点、或者说对有些地方的理解，其实是不一样的。
若风：首先说一下，我作为一个还算老玩家的一种观感。
彼方：你玩了多久了？
若风：我是S3（英雄联盟一年一度的最为盛大的比赛，S3为2013年举办）开始的。
井上苔藓：那么早。
若风：英雄联盟是2011年进的中国，而且2013年的时候正好是金克丝他们这些英雄上线的那一年。
彼方：所以本身，动画选择的切入点就是让你更熟悉的感觉。
若风：我现在才反应过来。其实那一年我印象特别深，蔚是我记得是第一个有专属配乐的角色；然后金克丝是第一个专门有专属动画。当时我看的那个《 Get Jinxed 》，其实很震撼，因为我太喜欢这个角色了，那种小疯子的形象，所以作为一个老玩家，我看这部片子确实很感动。
其中有两点我觉得是最让我有满足感的。
第一个是我觉得，因为我作为一个玩家我是知道他每一个角色包括比如说金克丝、蔚，他们最后在游戏里面呈现的是什么样子、包括他们最后的服装、他们的性格……他们之间的故事等等。
但是我就会好奇他们是为什么变成这个样子。
彼方：所以，在以往的游戏里面它主要还是一个并没有什么故事展开的这种描述？
若风：其实稍微有一点故事。每一个角色有很简单的故事简介，包括金克丝她出来那一年，就很短，估计几百个字的简介。但是当时其实已经埋下了这部动画的一些种子。
怎么说呢，因为当时在游戏里面，她和蔚不是同一年出来的嘛，她们在游戏里面就有一些台词的互动。
比如“可怜的蔚，没法揍我，可把你气坏了吧”
话说回来，整部动画给我感动点之二，就是它里面有很多彩蛋、很多情怀的东西。
给我印象最深刻的就是，那个艾克和金克斯在那个桥上决斗的那个场景。
这里可能和不太熟悉这个游戏或者这个角色的观众稍微介绍一下，艾克和金克斯，他们是游戏里面的两个角色。但是游戏里面他们基本上是没有互动的，然后艾克在游戏里面有一个大招效果：他会使用时间回溯，回到 4 秒前的自己的状态。
我们先看一下他在那个游戏里面使用这个技能的样子，然后再对比一下他在动画的样子，就可以看出，动画制作组是非常用心地在设计一些角色之间的互动，和一些情怀的东西。
若风：我们再看第七集的结尾这一段，金克斯和艾克的决斗的场景。这一段其实是穿插金克丝和艾克小的时候，与他们现在的一个状态。整体就有一种时间的概念。
彼方：错位的这种展现方式。
若风：然后这种美术风格和这个 rap 突然起来的感觉，太棒了。
井上苔藓：而且这个段落它的那种美术，就很像是那种 MV 化的处理，包括那个秒表的声音，配合音乐也非常有节奏感。
彼方：这段确实让人很感觉很不一样。
若风：这一段也用了抽帧，整个帧率看上去很有节奏感，很有动感。这时候金克丝打中了艾克，制作组给到一个秒表的特写，接着是一组时间流变的镜头，很明显是制作组有意设计的。作为玩家很难不联想到他的技能。
井上苔藓：对 。我觉得这是它做的最巧妙的地方。
若风：我之前翻译一篇文章（），其中讲述了这部动画的两位主要创作者的故事，他们是最早参与了游戏开发的两位，同时也是设计了金克丝、蔚和杰斯的工作人员。
彼方：所以等于是，游戏的角色设计师作为制片人，去参与到这个整个片子的制作过程当中？
若风：对。他们有提到一段往事，我看到之后觉得特别感动。
他们说其实在很多年前有非常多的而且较大的动画工作室，去找过他们，说你们就别做故事了，做一堆角色打斗的场景很酷就行了。
但是他们一直拒绝，因为他们想让自己的角色有深度，有自己的有故事。
所以其实我们看这部动画，除了刚才讲的艾克和金克丝这一段，包括杰斯他拿起那个锤子也就是游戏里面的他的装备，蔚拿起她的拳套，然后女警拿着狙击枪，我觉得作为玩家来说看到这些肯定会有触动嘛。
对这个游戏了解不深的观众来说，也能完全理解这个故事。
彼方：对我来说，其实这个故事本身的叙事是顺畅的，然后人物的塑造每个都非常立体，比如说哪怕是反派，他也不是一个单纯的坏，每个人都有自己这种驱动力。给人感觉是非常自然的一种方式。
哪怕我本身不玩游戏，对这些角色不了解其实也不影响我的体验。
井上苔藓：大家对角色其实理解也是挺不一样的。比如说杰斯那个角色在4到6集播出的时候，因为他做的一些决策就让他成为一个非常招黑的角色。以至于我在游戏的自定义中选了杰斯后，就被人追着打……
若风：但其实我个人还是挺喜欢杰斯这个人物的塑造。
井上苔藓：是，非常的丰满。
彼方：是玩家不满意他这个角色的行为走向吗？还是？
井上苔藓：就觉得这个角色可能他的行为会有一些招黑。当然我觉得这个
也是叙事的需要，你必须有角色来推动剧情才可以。
彼方：刚才你们是作为两位对这个游戏有了解的两位玩家分享了一下观感。从我的角度来讲的话，我可能想跟大家分享的是，对国内一些舆论的观察。
尤其这个片子播出以后，其实它的反响特别大。你刚才也提到外网比如说对某一个角色的这样一个具体的反应。然后我这边想跟大家讲的，最初是源于我在知乎上看到的一个问题。
它大致是这样一个问题：就是说,相比《英雄联盟：双城之战》，国产的动画它是一个什么样的状态？
我在其中就看到了一些把这个片子去和一些正在连载的国产三维动画的番剧去做了一些非常直接的对比。
若风：最后它想表明什么观点？
彼方：它的那个观点里面比如说，“国产动画是可能达不到这样一个水准”。比如首先《英雄联盟》是一个每集40分钟的体量，那国产动画的话它可能一集也就是十几分钟、二十分钟这样；然后另外一方面，整体的制作水平；再有比如国产动画里面还会有一些贴片的广告……出现这样一些对比。
我觉得这个描述，其实在我们看来，它会有一些比较大的一些问题。
从我这里想跟大家首先讲的是，这个片子本身作为一个动画番剧而言，它是一个非常非常特殊的存在。
若风：其实完全不是一个东西。
彼方：对，它虽然归到了番剧门类里面，但是它其实非常的特殊。
从我们以往的一些了解来说，这个片子做了有六年，然后本身是一个电影级别预算。
若风：其实之前我提到那篇采访，他们俩也提到过他们在制作过程中一直在追求电影级别的一种表现。
彼方：它本身也给到了相应的预算和时间。
我也想过具体怎么去做对标。我想到日本 80 年代有一个类型叫 OVA动画，它最初的播放渠道是碟片这样一个方式，然后在那个情况下，在那个年代在番剧里面，它就产生了非常多的名作。它的预算整体，包括工期这些这些方面其实也给得更加宽松一些。但是即便如此，日本以这样的一个状态，其实它还是很难跟《英雄联盟》这个动画去比。
若风：很少有 OVA能做 6 年吧！
彼方：对，你看很多动画电影它其实也不过3到4 年。这个已经是一个非常很恐怖的数字了。
《新神榜：哪吒重生》
时长：116分钟
制作时间：4年左右
然后另外一方面，其实有人去做对比的时候会提到它是一个没有贴片广告或者说没有植入广告这么一个形式，但是《英雄联盟》它本身就是一个游戏的广告。它本身其实就是一个超大型的宣传片。这个其实会让我想到，拳头作为游戏厂家，以前的话比如说像高达，像有一些玩具厂商他们其实也会有专门把动画本身作为产品的宣传广告。
所以在我看来虽然它也是番剧，但是它和我们传统意义上这种，现在周更的、或者年更的这样的产量的动画，其实是非常不一样的。
我甚至看这个片子时候会有从国产动画的角度，我都会非常羡慕有这样的一个环境，有这样的预算，有这样的周期，能够让你去产出这样一部作品。
若风：前段时间我查资料，现在英雄联盟游戏全球的月活跃玩家都还有1亿五千，基数就很高。然后再包括它整个投资……游戏公司有钱啊，它能让你做 6 年！
井上苔藓：一个皮肤79呢！
彼方：你看这个游戏从2011年，一直到现在已经有10年，它已经是一个现象级的东西。哪怕是在游戏这个领域里面，它也是非常特殊的一个存在。
井上苔藓：去网吧大家基本都在玩LOL。
若风：但其实让我觉得很可惜的是，因为我同时也是魔兽世界的玩家，但是魔兽世界那个电影，哎。
彼方：这个片子本身在番剧里面是一个非常特殊的存在。它是一个基于国民现象级游戏的一个改编，那么在这样的情况下，它确实是吸引到了一些平时对于国产动画，或不一定要放在国产，其实对这个番剧的整体生态是不了解的这些观众会去关注这些作品。
那这样的话，其实在我看来，对于观众而言，他们并不像我们媒体一样对这个东西，对业界的生态去有所了解。对于他们而言，单纯只要去评价这部片子是否好看，其实就够了。
若风：确实。观众作为一个观看者，TA的权利就是不用想那些它怎么做这么好，它背后有哪些限制之类的。
彼方：对。当然我们现在可以去谈论它的这种特殊性。
但是对于观众而言，我只要看到一个好的作品，然后我平时在玩游戏，它有一个像你们刚才的体验，那它就很完美了。
所以它即便和其他动画去做对比，其实也是一件可以理解的事情。
井上苔藓：但是我觉得这个片子，它的出圈也是一种好的事情。是它给业界提供了一种新的方向，就是我们可以去做这样的片子，而且一样可以大获成功。
彼方：我会想到说，因为随着游戏的发展，因为它也确实是一个非常赚钱的行业，以后可能会有越来越多以这样的形式，当然可能它不一定是番剧，有可能是电影。可能以后会有更多的这种类似类型，或者说基于类似题材的动画的出现。
井上苔藓：对，游戏改作品，包括之前那个《巫师》也是。
若风：《巫师》那个也不错。
彼方：所以这些作品可能以后会变成一个常态。我们也会相信这个作品影响力也足够大，会让我们看到未来一些趋势。
若风：对。而且现在第二季已经宣布提上日程，在做了，而且不会再等六年。其实我个人来说，我希望它就算久一点没有关系，希望它保持这一季的水平。
井上苔藓：对，质量一定要高！
若风：而且剧情现在只出现了三个城市嘛：皮城，祖安，然后诺克萨斯。其实游戏里面还有很多国家，还有上百位角色。很多角色背后的故事设定，他们的人物经历，其实不逊色于蔚和金克丝，还有皮城皮女警。
还有很多东西值得我们期待。
彼方：那我们就好好期待一下。
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