11月3日,一位名叫“老梁不郁闷”的创作者有幸采访到“互换人生”案件当事人的前代理律师和另一位张姓女律师。采访过程中,老梁在和两位律师聊天的过程中关于“互换人生案”出现的疑点提出9个问题。至此,我们终于能听到当事人及相关部门之外的第三方关于此案各种疑点的答复,以及第三方关于当事人双方反目的原因。

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虽然提问者问的都是老问题,答复者还是老调重弹,但是,至少我们终于可以看到第三方关于当事人双方案件的一些观点。也让我们这些吃瓜群众有一个深思和理性思考的机会。

接下来,初心将尽可能还原这个三人采访的原始内容,初心对此案出现的疑点表达自己的观点和大家共享,希望大家理性分析,客观评价。

采访开始,老梁让当事人的前律师介绍了下“互换人生案”的始终,当事人的前律师带着对策的沉痛的怀念讲了此事的大概经过,并透露,虽然自己已经从当事人一方的赔偿案结案退出,还是因为此事受到“网络的攻击”。

对于此事,张姓女律师总结,“互换人生”案其实就是两方面,第一就是悬疑,虽然相关部门已经宣布了此案不予立案,此案也没有因为当事人策的去世消停下来,却愈演愈烈;第二就是悲情,首先当事人策年纪轻轻却因为疾病去世,当事人双方因为疏忽发生了生活上的根本的改变,策这一走两家的感情连接点中断,更因为错换和偷换的转变两家反目成仇。最后在网络舆论的裹挟下,出现了亲情、人性等方面的问题,让他们走入了死胡同。

接下来,老梁就网上千万网友提出的各种质疑,如法炮制一一拿出来,把问题抛向了策方的前代理律师。

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第一、手环的问题

老梁首先提到了大家都很关注的手环的问题,问前代理律师怎么看,没想到律师如大家所料的那样,律师并没有给到服众的答复。因为此案件虽然此律师在策方的赔偿案结束后已经退出,却没有完全停止对此案的关注,甚至有一段时间因为受到网爆宣称发起反网爆的行动。

律师先答非所问,说我比较反感舆论炒作,我更希望这个案子回归到法律本身,并透露当时也让当事人签过承诺书,承诺要相信法律。

然后才转入手环的问题,律师显然对于网上的各种舆论持否定态度,说有人拿京城和呵呵医院去对比显然是不负责任的,作为法律工作者还是应该谨言慎行,相信司法机关的调查和核实。

最后说已经官宣解释了手环的疑点,并把调查结果回应于公众,如果还要放到网上去拷问的话,并没有真正解决问题。从我内心讲,我也被网络所裹挟,我非常同情两个家庭,两个家庭都是受害者……

第二、错换与偷换的问题

说到此,老梁见缝插针中止了律师的滔滔不绝,直入主题:可是我听说,网上议论,他们认为这里头有偷换的可能,那么一方是受害者没问题,另一方就是施害者。你怎么判断呢?

关于错换和偷换,律师照样避免用直抒胸臆,说有人想让他站队,他拒绝因为舆论或为流量去迎合一些人,哪怕被网爆。最终他以一句:我有我自己内心最独立的判断。

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然后和杜杜的支持者的观点如出一辙:杜杜是剖腹产,生完孩子怎么去偷孩子?……然后又拿刑事诉讼指控罪犯要有作案时间和作案的动机,律师没有看到她有作案的时间。——杜杜不是偷孩子的人!

律师对于另一方当事人提出的“她不偷,那也有可能是她亲戚偷”的说法不置可否。反问一方当事人:让你的亲人去帮你偷一个试试?或者让你的家人去打一个人试试?

第三、一次质疑是偶然,两次质疑是碰巧,那么多疑点凑到一起全是巧合吗

老梁第二次生硬地打断了律师对法律、法庭和SI法的相信和依赖,毫不委婉地说,即便从理论和冷静的角度说这个案子,现在网上晒出了很多的疑点,如手环的问题,包括出生证的问题,包括上户口的时间的问题,杜杜大三阳的问题……

这么多的疑点,网友会有一种感觉,你一个我可能觉得你是偶然,两个我觉得你碰巧,这么多疑问碰到一起了,难道还没有问题吗?

律师此时的回答显然出现了避重就轻之嫌,他把杜杜对于这些事情上的处理欠妥。然后把引起这些质疑的原因统统归结到一点上:当年的计划生育严格的因素!出生证、上户口、改年龄姑且归结到计划生育上,大三阳不知道怎么给计划生育勾连,初心有点费解。

病历确实存在一些问题,这恰恰证明是医院管理混乱导致的过错行为!(维持一审庭审的观点!)

接下来,律师提出自己一直的质疑:其一、杜杜本人她能不能去涂改病历?能不能去伪造病历?其二、杜杜如果涉嫌偷孩子的话,她为什么不叫杜杜,她为什么不改成张新枝、李新枝呢?(看来,律师还嫌杜杜改得太少!)

说到最后,律师也表明了他的观点:缺乏强有力的证据

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第四、关于郭某志和郭某志的亲戚关系

律师最后的回答无非还是官宣一样照本宣科:相关部门的官宣已经证明了二郭只是一个村的,名字上的重合很正常,但并不代表是亲属关系!退一迈步讲,即便他们认识,也不能得出他们是犯罪的嫌疑。

可以作为疑点来看,但疑点永远是疑点,不是结论!要听相关部门的官宣!

老梁还是按捺不住自己满腹的疑问,第三次打断的张姓律师握手言和的长篇大论,说向医院索赔这一块,你的工作肯定是没有问题的,但是,关于错换还是偷换的问题,你可以不发声、不说话呀!

当然,不说,大家应该都知道律师的反网爆事件了,在此省略律师的一万字辩解!

老梁第四次打断了反网暴话题,直问:你担不担心自己错了呢?最后杜杜被判定有责任呢?

律师最后拿出了律师职业的正确的解读:没有哪个被告或犯罪嫌疑人,他的责任是由律师来担责的!我们既可以为原告代理,也可以为被告代理,我们只要依法履行律师的职责就好,问心无愧!劳荣枝都有权利获得律师的帮助!

一个23分钟的采访就这样在你问我答的对话中结束了,其实采访到此,各方的观点也已经很明确。尤其是代理律师的观点很明晰、很官方、很职业!

值得钦佩的是这位老梁,他的观点看似都是网友的观点,但是,他的疑问、打断和最后一句你担不担心自己错了呢的反问已经把自己的观点都表达的淋漓尽致!

对于三者的观点,你可以尽情发挥你的看法,理性评价,客观质疑!现在初心发表自己的观点:

第一、官方必须代表公平、公正、公开,代表民众的利益,为民众服务,如果有一个官方不具有代表性时,甚至引起民众的质疑时,就不要老拿官方来压制民意,冠冕堂皇行使官方的权利。

第二、互换人生案件,本身就是一个非黑即白的命题,所谓的不站队其实就是蝙蝠式的鸟兽状生存方式,暗戳戳站队!所谓的站队并不代表就不客观、不理性、没有立场!为真相站队,我愿意!对事不对人,为一件事情表明自己的观点,仅此而已!

第三、杜杜当然没有亲手偷孩子,没有亲力亲为亲自把别人的东西拿来,可以不叫贼,但只要是未经别人的同意把别人的东西拿来了归为己有,这种行为就是偷!如果偷的行径坐实了,那就要付出法律责任,谁偷谁负责,格杀勿论!

第四、当事人当然不可能去涂改、伪造病历,但是,事件的最后如果涂改、伪造病历是事实,这恰恰反映的不仅仅是医院管理混乱,而是医院的相关人员面临法律制裁的问题,医院无法为个人背锅。

第五、假出生证、假户口、篡改年龄、篡改病历或者三阳问题,每个问题拿出来都是要吃牢饭的行径,非周儿戏,精明的当事人怎么可能这么欠考虑呢?如果是医院的问题,年代久远、疏于管理、拿钱消灾这些不为民众所接受的触犯法律问题,也都是民众不能接受的,也是不能服众的。

第六、人们总是怀着自己不舍得把自己的孩子抛弃这样的美好的愿望,但是,我更希望没有孤儿院、没有拐卖儿童这样的事实!