日前，“休闲旅游时代主题大会”在横琴新区星乐度·露营小镇举行。本次大会聚焦粤澳文旅交流合作、新时代休闲旅游行业发展。中国旅游研究院（文化和旅游部数据中心）院长戴斌应邀出席，并做了主题分享。
在加快推进粤港澳大湾区建设，以及粤澳深度合作的背景下，两地的文旅产业如何抓住机遇、谋求发展？文旅产业受疫情影响严重，在接下来的发展中，从业人士该如何应对？南都记者对戴斌进行了采访，就相关问题进行了探讨。
焦点探讨
提升横琴资源价值，与澳门发展形成互补
提问：《粤港澳大湾区发展规划纲要》中提到，支持澳门建设世界旅游休闲中心。珠海在这一过程中可以发挥哪些作用？
戴斌：2010年开始，我们就研究世界旅游休闲中心建设的规划方案、政策支撑。我们当时有两个顾虑，或者两个要重点解决的问题。
第一个问题：什么样的休闲中心才是世界级的？来的客人是海外的多还是内地的多？如果把前者作为一个主要目标，显然是不现实的，因为澳门绝大部分的客源还是来自内地，通过口岸过去的。所以这不是客源的国际化，是品质的国际化，这实际上也是一个建设思路的问题。
第二个问题：如何让它的产业结构，或者产业的动力从博彩转向旅游休闲？一个地方的经济的发展，有外力的驱动，也有它内在的逻辑。如果拿过去的思路来去发展澳门的旅游休闲中心，势必要大量的土地去建主题公园、酒店、度假村等场所。所以我们在2010年写相关的报告时，就提到要做好珠海的工作。珠海应当成为澳门世界旅游休闲中心建设的空间腹地。
澳门、香港之间的不同点是什么？两地的体量、经济结构、互相的辐射能力是完全不同的。这时候珠海，特别是横琴，一方面要做好澳门的腹地，另一方面要错位发展。如果横琴也想变成一个特殊的监管区域，做一些澳门能做的事情，对澳门是不利的，那我们只能是错位去发展，借用澳门的管理方式来提升横琴的资源价值，但又能够在项目的布局上跟澳门本身的经济结构形成互补。
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三个关键：一平台、一中心
湾区城市群、城乡一体化
提问：“粤澳深度合作区总体方案”即将公布，针对横琴在粤澳合作中的战略地位，在发展旅游休闲方面有哪些地方需要特别留意？
对于横琴新区的发展，现在出现了很多政策和规划，但有三个联系必须得做好：和澳门世界旅游休闲中心的联系、和粤港澳大湾区城市群协调发展的联系、城乡共同富裕、共同发展的联系。
第一：横琴要和澳门“一平台、一中心”建设的国家战略结合起来。国家对澳门的定位是建设世界旅游休闲中心、中国与葡语国家商贸合作服务平台，两者的建设都需要土地。澳门是一个微型经济体，如果要承载世界级的中心功能，没有空间是不可以的。所以横琴的建设不能脱离这个战略单独发展，而是要和它进行有机互动。
第二：要和粤港澳大湾区城市群的发展紧密地结合起来。城市群的发展不能只是看经济、科技，还需要美好的生活环境、有品质的生活方式。它可以是自发形成、演化的，但也需要我们有意识地进行规划和推动。
在横琴新区，我们看到像星乐度、长隆这样的项目进来以后，对于整个区域生活品质的提升起到了极大的促进作用。但一个城市的发展不能只靠单纯的商业项目支撑，还需要公共服务的完善，让它们能够渗透到城市的每一个角落。
例如澳门的休闲发展，它的绿地、街道都是以人可以在里面行走、生活可触可感为建设尺度的，不是说建设得越大越好。另外，如果一个城市想要满足广大居民阅读、看演出的需要，让他们均等化地享受这些服务，是非常不容易的。所以说横琴的发展要和大湾区城市群的建设结合起来，成为一个样板，从空间上、项目上、内容上和治理体系上都要进行有序地推进。
第三：一定要从空间上走城乡一体化的发展。如果只有少数人的生活很有品质，周边人的生活都没有品质，会带来两个问题。第一个就是投资者怎么投资，只为少数人服务，和为一万个人服务，投资成本完全不一样。农村、经济欠发达地区的城镇也有休闲的权利，也要培育市场。第二个就是要从政治的高度来认识。新时代人民群众对美好生活的新期待是什么？两不愁三保障，那不愁吃穿了是不是得有更高的精神文化需求？所以要满足人民对美好生活新期待，就是要满足在物质生活基础之上的文化生活、健身消费这方面的休闲需求。
焦点探讨
行业要把握新机遇，让旅游恢复其本质
提问：对文旅产业来说，疫情对行业生存及发展的影响很大，从您的角度来看，行业的整体信心应当如何重塑？
现在国内旅游复苏向上、稳中向好的进程已经形成，这是我们一个基本的判断，但在这个过程中间会有一些坎坷，例如今年广州、南京、张家界又出现了一些零散的疫情，这个问题对旅游业的打击是巨大的，我们是在一个疫情防控常态化的形势下来发展旅游。所以我们要坚持，要相信我们的政府，相信我们的国家没有忘记旅游业，一直在做这个方面的努力。
同时，广大的旅游企业一定要把握新的机遇。在疫情期间，人们开始重新去发现日常生活的美好，重新欣赏身边的美丽风景。所以我注意到广之旅组织了很多的城市周边游，上海春秋组建的微旅游，组织上海市民去看衡山路。另外，研学旅游、自驾旅游等等都会起来，我们要看到消费升级的一面，也要看到人民群众对美好旅游生活的向往。对未来信心的最大支撑是市场的需求，是老百姓的需求。我经常说一句话：“政策千万条，市场第一条”。只要把市场做出来了，企业自己会去做的。
我们要看到，我们对疫情的屏障在慢慢地建立，我们有了应对疫情的经验，没有人可以守着悲伤过一辈子，也没有人可以守着恐惧过一辈子。我们要相信，市场会一步步好起来，人民群众对旅游生活、休闲生活的需求一天都不会停止，这是我最大的信心。当然我们不能躺赢，这也不现实，我们还是要从身边的这种需求做起，先让我自己能够活下来。旅游回不到过去了，我们要借着这个疫情，让旅游恢复它该有的本质上去。
珠中江·融媒体实验室 出品
采写：南都记者 王靖豪
摄影：黄昆震
实习生：张景淞 李涛 尹丽钧 罗钰娇 庄玮逸