郭荫庶。 受访者供图
日前，香港警务处副处长郭荫庶接受外媒采访，机智回应其“挖坑式”提问的视频在网上引起热议。在那次采访中，郭荫庶直言，“美国有着咄咄逼人的侵略性DNA”，“英国这个‘窃贼’没有资格对香港指手画脚”。他还说，虽然“曾受英国统治，但这不是我的选择。作为中国人，我的忠诚从未改变”。郭荫庶也曾在联合国人权理事会上发言，向全世界讲述香港真相，为香港警察发声。日前，郭荫庶接受了南方都市报、N视频记者专访。
“希望大众不再被英美‘捍卫人权自由’的幌子愚弄”
南都：日前，你在接受彭博社采访时表示，“美国拥有侵略性的DNA”，意图抑制中国发展，而英国这个“窃贼”没有资格对香港指手画脚。你如何看待美英等国不断插手中国香港事务？
郭荫庶：我在采访的发言，是用来阐述，为什么我们国家有必要持续地为维护国家安全采取必要措施。我也为了应记者提供确实证据的要求，举出三个例子来支持我的说法。其实，在互联网和新闻资讯中大家不难发现更多、更有力支持这个论述的证据。我把英国比作“窃贼”，是想以最浅显的道理，去揭露西方国家的荒谬逻辑，说明他们从来都不占据任何道德高地。希望大众不再被他们“捍卫人权自由”的幌子所愚弄。
作为警务人员，我的职责是维持社会治安，维护国家安全，保护市民生命财产，我所关注的是民生治安、社会稳定、公众利益。我在彭博社采访中所提到的看法，也是立足于此——希望透过我所提供的视角，让大众正确解读社会上的事件或现象，以及警察在这些事件中真正扮演的角色，避免再受西方反中宣传的支配而形成社会分化。就如我在采访中讲的，这些都是民生问题，不是政治问题。
至于美英等国不断插手中国香港事务这件事，正如我在采访中所说，每个国家都有权决定如何拓展自己的战略利益，但必须重申的是，我们国家也有同等权利来捍卫我们的国家利益。在这件事情上，香港警察在香港国安法颁布实施后有了很重要的责任。
对我来说，接受彭博社采访不是为了口舌之争，我的作答亦不是要在嘴巴上占便宜。我的目的仍然只是为这些因西方渲染而产生争议的事情，提供理性的视角，令两极分化的人们能有机会看清情况，回归理性。
南都：你在接受彭博社采访时表示，“希望市民不要触碰法律红线”，作为警队的一员，你认为维护香港社会稳定需要做什么？
郭荫庶：我认为无论身处哪个社会，挑战法律底线，或者不断测试“红线”的位置，都不是健康的看法、观念。因为这种观念一旦变得普遍，只会令大部分人都处于几乎触犯刑事法的位置，这样的社会一定不安宁。
无论何时何地，一个健康的社会都必须是大部分人都遵守法规。任何一个负责任的公民，都应该积极履行公民责任，而不是以身试法。如果人人都企图游走穿梭法律漏洞，社会便会失衡崩坏。要维持一个社会的治安稳定，不可能完全依靠警察，或者由执法者独自承担，最终还是有赖市民和警方合作。
要令社会人人都有意识履行公民责任，国家安全教育非常重要。透过提高大众对国家安全的认知，市民能够正确认识自己身为一个公民的责任是什么。一个负责任的公民应该和世界上其他国家社会的公民一样，都是以达到社会安定、安全和繁荣为目标，而不是反其道而行。而在维护国家安全的方程式中，警务人员就是以保护市民安全和维护社会稳定的执法者角色，作出贡献。
“香港警察成功保卫了这个城市的安全、稳定”
南都：“修例风波”发生后香港社会治安发生了哪些变化？
郭荫庶：在“修例风波”发生前，社会上大部分人都是守法和遵守社会秩序的。其中大部分人守法，是因为他们知道如果触犯法例，很快便会承受法律后果，包括被警察拘捕、被检控、被法庭判刑。
然而，“修例风波”发生后，人们的守法意识开始崩溃，大家都不再相信犯法要承担后果，因为有人宣扬“违法达义”的谬论，将违法行为套上道德光环，令社会上很多人，尤其是年轻人、学生被荼毒，使他们相信无论自己的行为有多血腥、残忍、恶毒，都可以被合理化。在这些谬论的影响下，不守法意识迅速蔓延，再加上他们原本就有足够能力去犯法，所以误入歧途，做出破坏、堵路、放火、伤人等违法暴力行为，令本港治安急转直下。
南都：那段时间，有什么令你印象深刻的事情吗？
郭荫庶：令我印象深刻的故事实在太多，令人动容的事每天都在发生。当时有一段“黑暗时间”，警察是过得非常孤单的。
记得2019年下半年，每天都有警务人员受伤，有轻伤、有重伤，而最严重的个案是到今天他们仍需承受严重受伤的后果，且余生亦需继续承受——包括被腐蚀性液体烧伤、被割颈、被刀斩伤、被咬断手指等等；还有警察和他们的家人被起底、骚扰、欺凌，警察子女无法正常上学，住所被骚扰、破坏，甚至被投掷汽油弹。
然而，纵使我们的警务人员每天都面对如此恶劣的情况，他们依然坚持站在最前线坚守岗位；无论他们如何被人抹黑、误解，仍然坚守警察的使命；即使肉体、心灵上受到极大煎熬，且在无法知道暴乱会持续多久的压力下，他们仍然坚持继续执行保护市民的任务。
在那段时间，虽然不同界别的人对警察的表现可能有不同的评价，但我觉得能够在此历史时刻，有份负起这个历史任务，实在感到非常光荣，我相信我所有的同事亦都有此同感。
目前的一切证明，我们最终成功保卫了这座城市的安全、稳定。这是我们经历无数抹黑、谩骂之后，坚持而得来的成果。更令人自豪的是，警队上下在整个过程中，仍然保持高度专业克制。世界各地的警队中，鲜有可与香港警队媲美的。
“香港国安法实施后效果立竿见影”
南都：香港国安法实施以来，你认为它为香港带来了哪些变化？你对此有何评价？
郭荫庶：在香港国安法未落实前，由于各种不同原因，包括多年来外国势力及本土反中、反政府人士的煽动、渲染及扭曲事实，宣扬如“违法达义”之类的谬论，使部分人相信利用违法手段可以达到政治目的，而且还是非常高尚、会被表扬的美事。
故此，有不少人一直利用香港没有国安法这一法律漏洞去进行破坏国家安全及公众利益的活动。
香港国安法实施后，效果立竿见影。这些人立刻意识到有关漏洞已被堵塞，知道犯法原来是要承担法律后果的，他们的行为大为收敛，社会恢复平静。这是香港国安法带来最重要、最显著的变化。
上述种种客观事实都证明了，香港国安法不单是必须的，更是非常奏效的。虽然目前社会治安逐渐恢复稳定，但地下化暴力活动及本土恐怖主义的威胁仍然存在。香港国安法出台的目的，除了制止和惩治危害国家安全的行为和活动，更重要的是在体制上建构一套完善系统，足以防范一切危害国家安全的活动。而到底往后数十年，香港市民是否能在一个安稳繁荣的社会中安居乐业，就视乎今天我们为维护国家安全付出多少努力，这实在是刻不容缓的工作。
南都：你在联合国人权理事会会议上表示，香港警察要负起止暴制乱的责任，保护市民自由和权利不被侵害。你认为，面对国家安全等问题，香港警队未来应该如何应对？
郭荫庶：香港国安法明确了要防范、制止和惩治危害国家安全的行为和活动，警方国家安全处须切实执行。当有人将会或已触犯香港国安法，进行危害国家安全的行为或活动，我们都必须果断执法。
不过，制止及惩治是对当下违反香港国安法的人才有效。防范才真正能够令社会长治久安，繁荣安定。
防范工作包括搜集情报。例如，设法打击那些有相同意图的人，使他们不能联合起来进行违法活动，或利用社会资源动员做出危害国家安全的行为。这是保护香港国家安全范畴中最基本的环节之一。
另外，防范还包括教育，而这项工作更是至关重要，因为这直接影响到下一代。将来的后代，是否对国家安全有正确认知，是否对自身国民身份有认同，是否愿意积极履行公民责任，是否为社会的安全、稳定和繁荣作出贡献，都取决于这项工作的成功落实与否。
“任何攻击‘爱国者治港’原则的人，都是虚伪和不怀好意的”
南都：“爱国者治港”原则近期受到各界热议。你如何理解这一原则？
郭荫庶：爱国这项要求是理所当然的。世界上任何有意在自己国家担任公职的人都应该爱国，这适用于所有地方，香港亦不例外。所有国家的政府都会有同样的要求，任何攻击这一原则的人，都明显是虚伪和不怀好意的。“爱国者治港”其实一早就是“一国两制”中的要求。
为何今天要重新郑重申明呢？这是因为过去数十年，香港受到各方不同势力的影响，一些本来理所当然的道理被歪曲渲染，所以现在才需要把这一基本要求重新郑重阐述。
在“爱国者治港”原则下，香港警队将发挥警察的专业精神及使命感，彻底落实香港国安法，以及即将实施的选举制度改革而带来的责任，因为香港警察是持续地作为保卫香港安全、繁荣、稳定的不可或缺的力量。
“港事传真”系列专题报道
总策划：梅志清 戎明昌
执行策划：王佳
统筹：南都记者 向雪妮
采写：南都见习记者 杨苓妍 杨天智
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我们最终成功保卫了这座城市的安全、稳定。这是我们经历无数抹黑、谩骂之后，坚持而得来的成果。更令人自豪的是，警队上下在整个过程中，仍然保持高度专业克制。世界各地的警队中，鲜有可与香港警队媲美的。