（一）干扰素是人体天然抗病毒防御的第一道防线
刘平安：欢迎关注容众财经，本期我们邀请的嘉宾是三元基因的董事长程永庆先生。
程永庆：三元基因成立于1992年，是中国第一家以基因工程专有技术命名的企业，创始人侯云德院士是我们国家“863”生物领域的首席科学家，我们的初衷就是怎么样把中国的基因工程药物、基因工程疫苗、诊断试剂做它的商品化、产业化和国际化。
刘平安：差不多三十年的时间一直专注于干扰素的研发生产和销售,干扰素是一个什么样的药物?
程永庆：干扰素是一个人体天然的抗病毒的防御的第一道防线。
刘平安：也就是人体本身自带的。。。
程永庆：对 ！为什么呢？这个地球本身原来是病毒的，病毒在地球上已经生存了35亿年。人、新人类我们只有5万年，原来这个地球上都是病毒，人怎么在这个充满了病毒的地球上活下来，他建立一套自己的抗病毒的防御机制，干扰素就是第一道防线。这中间我们比较熟悉的动物像蝙蝠，蝙蝠是这地球上病毒（携）带的最大的数种，蝙蝠已经生存了5千万年了，但是蝙蝠（身）上这么多病毒它为什么能够生存？因为蝙蝠有一套干扰素机制，24小时分泌干扰素，所以说各种各样的病在它的身上都不发病。人体也是这样，其实大多数的病毒碰到人体以后，我们都能够有非常好的防御并没有发病，只有一些极个别的一些病毒会造成人发病，比如像SARS，比如像这次新冠，这些病毒它进入人体以后，它有一套机制，它能分泌一些蛋白，抑制人体内内源性干扰素的生成，这样病毒可以增殖、复制等等，当我们内源性干扰素的分泌机制被阻断的时候，(给人体)增加外源性干扰素怎么去抑制病毒和清除病毒就尤为重要了。
刘平安：您刚才谈到在抗SARS或者在抗新冠的过程中，干扰素所起到的作用，三元基因作为抗疫英雄，在2003年的SARS的抗疫中，和2020年的新冠的抗疫当中都做出了卓越的贡献。我们到底做了哪些事情？
程永庆：2002年的11月份，当时第一例SARS病例发生，当时突如其来，全世界没碰到过这样的事情，当时侯院士作为我们国家领衔的病毒学家，当时立刻带领我们开启了这样专项的研究工作，后来发现SARS病毒是属于冠状病毒类，而且这类它能够抑制人体内源性干扰素的生成，我们当时采取的措施和办法就是补充外源性干扰素，保持人体的肌体不被病毒所打扰了，可以说当时取得了一些比较好的研究成果。2016年当时我们参与了北京市科委支持的一个重大的科技专项，当时就是用我们的重组人干扰素α1b（运德素），开启了(包括)对冠状病毒型肺炎的临床研究。我们这是一个随机的、双盲的、安慰剂对照的多中心临床，研究了三年的时间，最后获得了比较好的临床研究结果。由于这样一些临床研究结果，使得这次碰到新冠的时候突然发现SARS病毒和新冠病毒属于相应的类型，所以国家卫健委在新冠爆发的第一时间颁布了《新冠的诊疗方案》，连续颁布了八版了，在八版中间对于α干扰素雾化吸入一直是作为抗病毒治疗的首先推荐方案，所以在这个过程中间我们立刻被国家工信部指定为这次新冠抗疫的战略储备单位，然后开启了整个的抗疫工作。
刘平安：三元基因作为干扰素的龙头企业，一直专注于这个市场，这个市场规模到底有多大？
程永庆：作为干扰素本身来讲，它作为人体内源性的细胞因子，它的生物学的功能、生物学的活性是毋庸置疑的，同时作为（人体）内源性的物质，它有非常安全的代谢途径，这类产品它的产品寿命会非常长。现在我们研究发现在抗病毒领域，它现在是一个最基础性的用药，广普抗病毒。第二个方面在我们抗肿瘤领域，抗增殖层面，我们对像毛细胞白血病、慢性粒细胞白血病、黑色素瘤等等，也有相当广泛的应用。现在随着疾病谱相应的变化，市场还在不断发生变化。我仅举一个例子，有一个适应症叫“小儿呼吸道合胞病毒性肺炎”，这个病来讲是我们目前我们临床的重大挑战了，目前全世界没有有效的药物来解决这个问题，所以我们的新生儿死亡率目前还是在千分之八这样的状态，根据健康中国2030年规划，我们希望到2030年婴儿死亡率能从千分之八降到千分之五，这中间如何治疗小儿呼吸道合胞病毒性肺炎，目前这块开启了以后，我们已经做了将近有十年的这方面临床的研究了，也是达到了临床的III期，光这一个市场测算的话有上百亿的市场，在不同的适应症每一个细分市场应该都有相应的一个规模。
刘平安：三元基因作为干扰素的龙头企业，目前整个市场竞争格局是什么样的？
程永庆：现在基因工程干扰素的企业，国内大概有五六家了。这些企业由于他产品α干扰素分子的亚型不同，制剂的剂型不同，根据每个企业自身的一些特点在不同的细分市场都有非常好的表现。比如说有的在肝炎、有的在肺炎、有的在儿童、有的在成人、有的在妇科、有的在皮科等等各有各的亮眼之处。作为三元基因来讲，三元基因作为基因工程干扰素α1b的原创企业。第一，我们α1b干扰素的注射液是全球独家产品，所以说在这个领域是三元基因的技术原创能力，使得我们在这个领域具有比较好的市场地位；第二，除了我们的技术创新能力之外我们还有市场创新能力，比如说对于小儿RSV呼吸道合胞病毒，这块不仅是技术原创问题，还有个市场原创问题，发现新的适应症，据我们临床疾病谱的变化，根据行业竞争的变化，找到企业自己适合发展的路径，我们有将近50多项相关的专利。侯院士是我们公司的创始人，他也是我们国家的“干扰素之父”，他的一生就是研究干扰素，对这个层面我们研究的最为全面、最为深入，而且不断在创新之中，我们具备有这样的能力。我们的院士专家工作站、我们的博士后科研工作站、我们的研发团队在这个领域是最为全面的，所以我们获得了全世界最多的在这个领域的发明专利，而且配套出了十几个专业相应的研发基础性研究和临床应用开发全套的研发团队。
（二）中国第一个具有自主知识产权基因工程I类新药
刘平安：我们作为新三板精选层的挂牌公司，咱们2020年的业绩快报已经出来了，我们注意到相对于2019年2020年不管是销售也好，还是净利润也好，有一定程度的这样一个下降，中间到底是什么样的原因？
程永庆：我想第一方面，在这样一个疫情突然爆发的一个时点上，作为企业来讲，社会责任是第一的，所以当时我们所有的研发人员夜以继日的工作，第一时间查找相应的文献，第一时间做各种技术性的实验，当时我们和浙江大学传染病诊疗重点实验室，和CDC(中国疾病预防控制中心) 病毒学研究所开展大量的关于新冠病毒的研究工作。我们的医学部第一时间24小时在线的，和我们各个定点医院和医生们做交流，给出一些关于新冠病毒的信息知识指导，帮助他们怎么样去面对病患，市场部也是24小时在线保证我们的产品供应到我们的定点医院，生产人员就不用讲了加班加点春节都不休息了，应该说运营的成本比较高的，我们还做了各种各样的大量的捐赠。第二个层面，除了运营成本的增加之外，做了一些长远的战略部署，因为这次新冠一交手，我们感觉到这不是一天两天的事情，我们要做一个长远的考虑，在重大战略方面，第一个事项产能的扩增问题，把现有的产能做很大的提升，这个是在北京市发改委相关部门的大力支持下，将来面对一个全国全方位的特别是还要走向国际市场的这样一个安排，所以我们在新厂区的建设层面做了相应的投入。第三个更为重要的是，我们现在的关于新冠的研究，还有其他的一些研究之外，这些研究工作都需要大量资金的投入，所以我们在2020年花了大量的时间在精选层晋级。可以说通过这三个战略部署我们解决了关于产品市场容量的瓶颈问题。
刘平安：新冠来了以后除了咱们从抗疫这个角度为国家、为这个社会承担一份社会责任，可能对公司的业绩造成一定程度的下降，新冠肺炎对咱们的这个市场，咱们这个业绩有没有一个直接的影响？
程永庆：当然也有，去年看我们2020年一季度报表非常好，巨大的成长。那个时候的确，因为我们作为国家新冠防疫的战略储备单位，第一时间药品到了各个医院了，但是到了大概4月份的时候，我们的抗疫非常圆满的达到了一个阶段性的胜利，然后后面二季度到三季度，可以说这个病例就非常少了。第二个方面因为当时严格的隔离措施，其实其他的一些不是新冠的，比方说病毒性呼吸道的(病患)不能到医院去，去医院的次数也只能少。因为能不去的尽量不去，能不治疗尽量不治疗了，也是这样一个状况，所以说当时去医院的就诊率治疗率大幅下降。
刘平安：这个大概持续了差不多是一个季度还是两个季度？
程永庆：一直到将近10月份11月份才有所好转。
刘平安：咱们今年的业绩是不是会相对去年来讲，有一定程度的改观？
程永庆：今年其实对于团队经历了这次抗疫的洗礼，我觉得我们员工精神状态发生了很大的变化。第一觉得我们从事这个行业和职业非常骄傲非常有价值；第二这个工作的状态也发生了变化，特别是我们进入了精选层以后我们的约束和激励机制更为完备，可以说使得我们可以招收更多的有识之士，更多的英才进入三元。我们经营手段更丰富了，而且对于患者的需求，对于医生的需求，我们有更有效的方式予以满足，打开了一个巨大的市场成长空间。三元基因这20年我们作为一个创新型企业原创型企业的话，做了中国第一个具有自主知识产权的基因工程一类新药。
刘平安：这个很有意义
程永庆：对，标志性的。这次我们在精选层的四个募投项目，第一个项目是对儿童呼吸道病毒性肺炎的临床III期，这在全世界是领先的是开创性的。第二我们的项目就是治疗新冠，这也进入临床III期，这也是我们在国际处于领先的。第三个项目是临床II期关于精准医疗治疗乙型肝炎的项目，我们通过基因检测的手段找到干扰素最适用的用药人群，然后用长效高效干扰素，对他进行治疗，达到临床治愈的效果，提升他的治愈率水平。第四个是一个细胞治疗的项目，这也是国际上我们在这个领域，应该说是一个制高点，目前我们开启这种开创性的研究工作。可以说这四个项目目前这种系统性的开展，将会使公司在未来五年会有一个高质量的增长。
（三）资金募集规模与成长需求相匹配,精选层优势显著
刘平安：咱们企业今年的1月8号在精选层挂牌，精选层挂牌你认为对公司未来的发展有哪些重要的影响？
程永庆：精选层挂牌对公司来讲是一个非常重要的里程碑。第一个通过精选层挂牌以后，使得我们整个公司的治理，三会的治理，相应的信息披露和投资者关系的管理等等这一类，应该说使得我们工作上到新的台阶。第二点的话我们通过这次挂牌，募集了(近)三个亿的资金，可以说为公司后续的发展准备了充沛的资源，其中两个亿投入到这四个新品研发项目中去。第三通过挂牌以后，使得企业的品牌得到比较大的提升，使得我们有条件创造一个更大的企业平台。更重要的话作为公众公司，首先有了一份更多的品牌(关注)更多的人了解你，当然更多了一份公众责任。
刘平安：可能还有一个重要的作用，通过挂牌，通过上精选层，给公司一个定价，公司价值到底值多少钱，每一股到底多少钱。这个定价的好处和作用是什么？它会让社会公众对我们这个公司的投资更有信心，你的管理治理结构更加完善，财务更加透明，三会决策机制更加科学化，监督约束机制以及激励机制等等方面上了一个大台阶。其实咱们公司是可以到科创板、创业板，咱们都符合他们的上市条件，为什么咱们要选择精选层？
程永庆：第一从公司的发展战略层面讲，精选层它有一个比较好的特点，募投资金这块科创板、创业板稀释25%。
刘平安：更多的一个股份，募更多的钱，但是咱们的花钱又花不了。
程永庆：没错，我们的投资要和我们的募资相匹配，所以当时我们选择了这样一条(股权稀释更少的)路径。而且现在我们通过精选层完了以后，现在不是开始可以做科创板(创业板)转板了，公司可以根据自己的发展规划和节奏，跟你的投资规划来做募资的安排。
刘平安：您在这块特别我觉得是一种比较科学的安排。现在就存在这样一种情况，因为你上科创板、创业板，它按照上市管理办法你就必须稀释掉25%的股份。钱募集多了对公司来讲并不全是好事情，如果说你的花钱能力或者说没有那么多的花钱机会或者花钱的能力没有得到提高的话，你拿了那么多钱的话，他不是创造价值而是在毁坏价值。另外就是目前精选层的公开发行制度，我认为特别符合中小型科技创新企业的价值成长的规律，钱拿多了会产生两种不良的结果，第一个叫管理层腐败，为什么呢？或者说叫公司腐败钱拿多了不知道怎么花，就乱花钱，理财去了，去跟主营业务没有多大关系的投资，这种是屡见不鲜的。第二拿钱多了你毕竟是要拿股份去交换的或者是股份去交易的，那股份交易对后面公司的融资，你又会稀释更多的股份，它可能对公司控制人的控制权产生不良的影响。所以说这样一种安排，我认为是符合咱们企业的实际情况的一种安排，您刚才讲的我是特别认同这一点。
从1月8号挂牌以来，现在在二级市场股价可能在投资人来看，特别是二级市场的投资人来看的话，应该是不尽如人意。您怎么看这个问题？
程永庆：的确，这个事情也是目前我们整个管理团队全力考虑的问题。整个2020年其实我们股票价格增了400%多到500%，从公司这个角度来讲我们对于整个2020年，我们感到还是满意的。但是有一个问题，就是说在今天的二级市场的价格如何表现，我觉得有两个方面的因素，有企业外部的因素，有企业内部的因素。我们能做的作为企业内部我们能做的，是要加强我们和投资人更多的沟通和交流，要把公司的价值让我们的投资人了解。坦白来讲是这样三元基因从2016年到2020年5年时间，应该说我们整个给股东应该是创造了良好的投资回报。销售毛利率80% 85%，净资产收益率20%，比同行10%高出一倍，与此同时我们每年的研发投入都是占我们销售的10%以上，三千万的研发投入，现在累计我们可能已经上亿的研发投入了，也正是因为有上亿研发投入，使得现在我们的研发成果处在一个爆发期，两个具有国际水平的临床III期都已经开启了，一个临床II期，临床II期是我们的精准医疗项目，还有我们的细胞治疗项目开创性的，这些科研成果坦率的讲。
刘平安：它应该反映到公司价值的里面。
程永庆：因为大多数投资人看市盈率，但我的研发投入这块它反映不了。因为终归精选层是一个新的板块，相关很多新的规则，二级市场投资人大家都在一个不断摸索过程中间，所以这块也是我的问题，我也特别想请教您。
（四）有效正确的向资本市场,传递公司的价值信息
刘平安：第一生物药企的估值，我们应该从两个纬度来看，一个是从它现在的财务表现，其实财务表现是反映公司过去经营的业绩。如果说我们研究精选层51家挂牌公司的话，我们会得出一个非常重要的结论，咱们的资产负债率只有百分之十几，我研究过16%。从2015年到2020年净利润的复合增长率每年30%以上，那从这些角度来看我觉得公司这一块价值是表现非常优质的。另外更重要的另外一个纬度是说，我们说投资是投什么？投资是投未来，未来能够为投资人带来多大的价值。那么这个价值对于生物医药企业来讲，就要看什么呢？看它的研发管线、成药性的可能性以及市场规模到底有多大，从这些角度来看咱们生物医药企业的价值。我认为咱们市场的特别是二级市场的投资人，对公司未来的价值没有给出一个恰当的估值或者说不了解，可能更重要的接下来我建议是一定要有效的正确的向资本市场的投资人传递我们公司的价值信息，这个是咱们今后可能需要改善或提高的地方。
程永庆：当然，其实我们在整个发行过程中间，因为我们和公募基金、私募机构有非常充分的交流。
刘平安：专业的机构一般说来基本上都认可。
程永庆：还有一个问题因为像在别的板块，(IPO)首发的时候老股东是要锁定的，但是在咱们精选层，可以进行交易的话。
刘平安：这个是制度安排。资本市场现在目前我们说精选层也就是刚出来半年多，它还有很多制度需要完善的地方。比如说刚才你谈到这个问题关于原来老股东的解禁，其实现在是没有安排，没有相应的限制。老股东持有公司的时间很长了，他套点现走人的话也很正常，他也是正常的市场交易行为。但是对整个市场来讲，他可能会造成股价特别是发行马上上市交易的时候，它会造成比较负面的影响。
程永庆：精选层这一批90%多破发。
刘平安：这个就是制度安排的原因。未来三五年公司在产品、在资产和资本经营各个层面，会有一些什么样的重大的战略举措，来奠定公司持续发展的基础？
程永庆：第一产品经营层面，保障我们的产品质量优质，而且保障他的给药方法和治疗方案能够满足临床的需要，而且能够使得我们的医生把患者治好，获得最好的临床治疗效果。我们现在产品的生产体系、质量标准体系，都获得比较大的提升，而且我们在尽可能使我们的药品变成一个好的产品，药品有效性、药品的安全性、药品的可及性、药品的依从性这四个方面为了能够满足相应的临床需要。整个运营体系来讲，我们在基层医疗市场也在做全面的推进，让我们的农民和城市有同样的医疗的水准，保持健康的水平。资产经营层面，是几个重大的投资项目，保证资产的效率。第一就是我们新品的研发，人对健康的追求是无止境的，这中间我们总是有各种各样大的创新空间。这四个募投项目两个亿资金投入就用在这个领域，目前看应该说我们感到非常欣慰的是，我们目前都还是领先的状态。第二就是当这些新品出现我们产能的供应，而且这块产能的供应跟过去不太一样，过去我们可能是国家GMP标准，现在我们已经从工业化时代进入到信息化时代，现在我们的生产设施应该说是达到新的水准，数字化和智能化，包括像我们现在去的生产线，大家一看可能吓一跳，都没有人。
刘平安：智能化的管理。
程永庆：智能化的管理。保证产品的质量同时保障产品的产量。第三块就是我们整个运营体系，公司的管理体系也到了一个新的，这块现在无论是我们财务的ERP管理系统、生产的GMP系统、销售的GSP系统，包括我们办公的OA等等整合在这样一套，我们的信息化系统中间。资本运营这个层面我们要花大量的时间和各类投资人做充分有效的沟通，要把公司内在的质量跟大家做充分的交流，同时听取他们的意见和建议，改善我们自身管理的素质。这样可以说在资本运营层面，应该说我们还有很多功课需要去做，当然将来发展中间我们还会有一些收购兼并各种各样的机会，把我们一些有价值的理念思想传播给更多的合作者，建立更大的公司成长平台。
刘平安：看来程总未来的蓝图很清晰，资源现在基本上也配置到位了，路径也很清晰，我相信三元基因会有一个很美好的未来。