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进入2021年,ETF投资延续并突破去年的热度,为了帮助投资者抓紧新趋势下的新机遇,雪球于3月16日举办了以“万物皆可ETF”为主题的“2021雪球ETF粉丝节”。

据悉,此次活动还邀请了各大基金公司及金融机构的大咖一起帮助投资者挖掘ETF投资价值。其中,招商基金量化投资部副总监侯昊告诉雪球:白酒依然是消费里的好赛道,另一方面,煤炭行业多年的产能或产量的增长是个位数,未来或较难有爆发式的增长,煤炭企业要生存下去需要积极转型升级。

雪球:大家对基金和股票比较熟悉,ETF在这两者间有什么区别?

侯昊:买ETF必须有证券账号,它更接近于在券商渠道或者可接触到的可投资标的,如果大家买过股票或做过期货,更能接受在营业部体系下做这种交易。

雪球: 您会建议大家怎么选?

侯昊: 如果为了获得稳定可期的经济增长速度,宽基ETF比较合适。如果看好某些增长较快的行业或细分赛道,选主题或者行业ETF更好。不能一概而论,每个人对事情的看法不一样,风险承受能力也不一样。

雪球: ETF是未来比较大的发展方向,您怎么看这个市场的未来前景?

侯昊: ETF的发展是场内交易的客群要足够多,ETF本身占用证券账户,还有证券保证金。ETF的发展状态,必定随着场内客群的增长和场内财富的累积而增长。如果场内跟场外未来在交易机制上进行打通,会很有前景。如果仅依存于存量的场内资金跟场内客户,可能竞争比较激烈。

雪球:您能不能给我们介绍ETF现在的发展态势,比如中国或美国的情况?

侯昊:美国发展得很多,而且美国代办的不是基金公司,是券商,基金公司只做组合调整,通过出借证券,使基金公司的费率很低。现在国内有300多只ETF,体量100亿以上的ETF只有17只,50亿以上的也只有34只,国内向美国发展靠的话,这个空间还是很大的,这取决于国内场内市场的发展,还有交易的便捷性,不能说场内的便捷性一定大于场外的便捷性。毕竟场内还有很多要开户、盯盘或做相应操作,实际上场外的去中心化进程会比场内的进展更快一些。

雪球:现在行业最著名的还是中证白酒。现在市场波动比较大,消费者和投资者也比较关心,白酒为什么是消费里面的好赛道?

侯昊:白酒一定是一个好的资产,还有好的价格,放一年两年大概率能挣钱。就看你买的时间点是不是透支未来一段时间业绩的增速。今年较好,因为去年的低基数,存在高征的情况。在春季糖酒会之前或者举办时,可能有乐观的信息。最近有动销数据,还有高增的预期出来,个人认为在目前的时间点,从底部到现在有一些反弹,但不能说它是一个非常低估的位置,只能说目前这个位置是值得配置的。另外,如果有一个单元很亢奋,那个时间点要谨慎。整个十四五期间,高端白酒或能够在整个价格往上走的过程中,保持一个非常好的基本面。这部分的高增,有价格带的拔升,这是不可逆的。

雪球:如果高端白酒有很大的发展方向,那更平价的白酒呢?

侯昊:你是指区域性的龙头——光瓶酒吧。集中度也很低,比较常见的20块钱价格带跟50块钱价格带的集中度,过去几年非常快速地提升。有企业通过对光瓶酒市场的放量来培育消费者,实现利润的高增。

雪球:作为偏白酒行业基金的掌舵人,您会以什么样的方式来研究这个市场?

侯昊:大部分的酒我都会尝一下,每个风口是天时地利人和的产物。但你要明确一件事,你的口味在一段时间是不会变的。每个人的偏好不一样。你只能了解别人为什么喜欢这个东西。

这几年酱酒风潮很热,大家都觉得有酱酒这种大单品的厂商在市场的风口,但除了酱酒外,全国还有那么多个香型,要允许差异化。这就是口味,一定要了解市场大概会发生什么,这代表全社会品位的变化,不能代表你的口味。

雪球:从白酒辐射到整个大消费加食品行业,您对未来的预期和白酒一样吗?

侯昊:白酒是消费里的好赛道,具有社交属性的东西都是好东西。我们一定要分析它为什么有壁垒,是品牌的壁垒,消费习惯的壁垒,或管理能力的壁垒。最强黏性的壁垒肯定是品牌和消费习惯。社交属性或消费黏性是源源不断的。其他消费的惯性不一定那么强,它必须要比渠道,品牌比拼战略难度很大。

前段时间我在研究,为什么国内这几年酱油或一些速冻有龙头,我不觉得本质性的区别有那么大。每个市场有它存在的合理逻辑,它站住这个风口,兢兢业业地在行业里以拼搏的心态去竞争,我对这些企业很尊敬。

雪球:回归到传统能源行业,您怎么看未来煤炭行业的增长,煤炭行业还有机会嘛?

侯昊:最近讨论比较多的碳达峰、碳中和。2030年以前,煤炭行业有各种各样的说法。我认为煤炭在能源结构里的地位,不会那么乐观也不会那么悲观。

这么多年煤炭的产能或产量的增长是个位数,或较难有爆发式的增长。煤炭在国民经济领域里非常重要,不管是风电还是光伏,未来在国民经济的地位可能会不断上升。在这过程里,风电不能解决消纳问题,必须用火电或水电做调解。火电在国民经济的地位是不可变的,但未来量的增长可能不会特别明显,阶段性龙头可能受益于价格的波动或宏观环境的变化。长期来说,煤炭或黑色系公司都需要转型,转型的方向比较广,比如新能源领域,煤化工领域,一些会朝上下游的产业链。这个方向不会变,企业要生存,不能受益于某阶段的供给侧变化。最大的需求一定来自需求端,当需求有瓶颈时,只依赖于供给侧的变化不太现实。

雪球:最早,您怎么决定成为一名基金经理的?

侯昊:我最早不是管这些产品的,我最早的理想是大家把我定义为忠实的塔勒布主义者,不希望大家把我贴成管白酒或者医药的基金经理。希望大家认识我能够管绝对收益的组合,能够做套利、流动性的提供。

在这个过程中,我也在学习每个行业的景气度,个股的基本面。通过几年的学习,不管是消费还是科技,或是医药,甚至是周期,我的认识可能跟以前不太一样。

雪球:从大学毕业开始,您怎么决定来基金公司或金融业?

侯昊:我以前对新的或数字的东西比较敏感,当时来基金公司最大的理想就是学习,我是做风险管理出身的。那时,我就了解基金公司的整个运作,包括风险管理体系,投资的方法和投资风险的管理体系。后来碰巧去了管绝对收益的专户,认识了爱德华索普和塔勒布、彼得林奇,知道这个世界有多种可能性。

雪球:所以,投资能给你的人生带来乐趣,对吗?

侯昊:投资会使自己成长,以前总说书本上的行为金融枯燥而乏味,当你真在这个行业,看投资伙伴、同事和交易对手的变化,你会感觉这就是市场,这个市场为什么会拥挤,为什么会出现恐惧跟贪婪之间地波动,为什么会出现羊群效应?

这个过程会学习很多东西,你知道自己很牛或怎么样.,自己在管了这个后,才知道一个东西从0到1是没有人关心的,从1到100有一部分人关心,但从100到10000这个过程,一定有很多投资者蜂拥而至。

对我而言,书本上行为金融的恐惧贪婪或投资者所犯的错误都冰冷而无意义。但只有这样(做了这一行),所有东西才变得生动。

雪球:现在的压力比较大,主要是什么?

侯昊:我们要不停地向投资者解释ETF、投资、资产配置、估值、估值跟未来盈利预期成长的性价比。比如今年出现过热的情况,你说白酒虽好可不要贪杯,很少有人相信,他会说你第一次说完后,整个白酒还涨了百分之十几。我们不能把握山峰在什么地方,但大概知道山峰的山顶在什么位置,负责任地来说,山顶的波动会很大,博弈也很剧烈,最舒服的位置是在山峰做规避。

雪球:那么,山峰就是快到顶嘛?

侯昊:对。有个朋友说07年的时候4000点就是减仓,后来市场涨到6000点,所有人都说这人不行,做投资很失败,后来市场又回到相对很低的位置。大家又说他很好,每个人只看到未来一个月发生的事,很难往后去推一年两年三年会发生的事。时间是投资的朋友,但不是一天的朋友,而是很多年的朋友。你怎样去确定未来的东西是好东西,以合适的价格坚持它。

只有少部分客群能够接受这些观点,但只要有1%甚至更少的人接受我们的观点而获益,我们做的事就有意义。只要能改变一部分人,我觉得就很好。

雪球:您觉得您是一个什么风格的基金经理?

侯昊:我不能定义我的风格,刚才我希望大家把我定义成一个坚定的塔勒布主义者,这很难,大家把我定义成白酒经理也够了,我觉得我比较偏保守谨慎,有一点追求细节。为什么我比较信奉塔勒布,从赔率跟胜率的角度去分析你未来决策的可能性,你一定要追求东西是赔率很高,胜率也很高的游戏。

这个可遇不可得。在所有条件都不可兼得的情况下,你要保证你的亏损是有限的,但你的收益是无穷的。

但可能这是反人性的行为,有可能你的赔率很低。跟大家说一个游戏,大家觉得20%的胜率、五倍的赔率的游戏好,还是50%的胜率,然后两倍的赔率更好,很多人会选择第二种,觉得胜率更高,但从稳定性来讲,用数学去严格推论,第一种更好。

白酒为什么是消费里面的好赛道?