THE
BIG
WAVE
大波浪乐队专访
“乐夏2”，大波浪虽非最大赢家，但他们的音乐能量、惊艳表现力，不得不让人重新审视。这是一支值得的乐队，他们作品优秀，舞台感强，改编能力杠杠。他们还深植于北京的布鲁克林鼓楼，一身追求梦想的故事。热度及喧嚣过后，大波浪在想些什么。李剑说，他挺焦虑。
策划:温特
拍摄、剪辑: 美美志、小锤子
李剑
“乐夏2”完结后，大波浪作为Hot 4，随热度奔波营业了两个多月。突如其来、毫无预设的名利场生活——商务活动、采访、演出邀请……甚至是走在街上被索要签名，那种“巨星”感，都让他们陷入了“焦虑”。其实焦虑的本体主要是李剑——他焦虑的宏观方向主要在于，“运气”来了，我们，能不能接得住？
李剑把大波浪的名次概括为运气，并说自己绝非谦虚。“乐夏2”老牌大咖太多，随便杀出来哪个，都比他们有业界地位和群众基础。但可能也是正基于此，不承载过多的期待，也没了负担，他们能心无旁骛自顾自“放开了演”，以前怎么演，“乐夏2”就怎么演。原本预期是挺过第一轮就可以了，没想到越战越勇。
于是台上的大波浪格外 “real”。有爆发力，“自由” “有戏” “Charming”，还意外制造出了综艺普遍所需的“八卦”感，李剑跟邢星两人的“情感纠葛”（兄弟情谊）也让人咂摸得津津有味，眼泪汪汪。他们的范儿，也从头贯彻到了尾——既做了自己，有了品质保证，也始终没有拉下“做音乐”的身段。总之，他们不是新人，却战出了“黑马”意味。
台上“戏剧”，台下丧。
李剑的丧，被他写在脸上，甚至微博里，丧得昭然若揭。事实上焦虑始终伴随着李剑，从很早很早以前就开始了。
用李剑自己的话说，就是他“始终在乌托邦和现实中切换”，来回拉锯，没有尽头。时而在那头，时而在这头，很明显，这是一场李剑个人的持久战。
——即将发布的新专辑，即将开展的巡演，如何在现有基础上进行可持续发展，如何“运营”？如何“管理”？哥几个如何能齐头并进？现有财务状况如何能实现在老家天津买房？如何能孝敬父母？里里外外，于公于私，他都得事无巨细操心。
这些操心在某些时刻也让李剑显得很像个“大波浪的经纪人”。
采访现场，李剑时常会间歇性“变身”。时而是受访人，时而是“经纪人”，他始终在“艺术家”和“艺术家的经理人”两种角色里切换。时而“抒发”，时而“把控”。
但凌厉、焦虑如李剑也有软肋。
采访当日，一位大波浪的小学生粉丝作为“惊喜环节”突然来了拍摄现场，她还带着她给大波浪画的logo。本来有点“绷”的李剑，看见这一幕，像换了个人一般，瞬间化了。他甚至拿来了吉他，客串了一把伴奏，高高兴兴听对方唱了一首自己的歌。
这之后的李剑，墨镜之下，总有细微笑意。
热度似乎已趋于平静，李剑目前仍住在地安门的小屋，他在此已经住了十年。这意味着他经历过北京Live House最好的那几年，他拥有最正宗、强劲的鼓楼基因。但他对几家老牌Live House的闭店看得很开——时代在变，“很多事情也不是我们能去决定的”。他还说，最近在看房，考虑搬家，“但不会离开二环”。
当下的李剑也为自己做出了一条终生长线规划图：如何将大波浪持续到老。
他就如西西弗斯一样，推着大波浪命运的巨石上山，谨慎，卖力，倾其所有。他说这些事的思考不能指望“弟弟们”，只能他来。
弟弟们
被李剑称作弟弟们的，是邢星、李赫、张一航。邢星是第二主唱兼合成器，李赫是鼓手，张一航是吉他。前些年乐队成员来来回回、变动不少，现在，算是稳定下来了。
台下的四位，李剑跟邢星像是电影《猜火车》里走出来的Cool Guy，李赫像是韩剧里走出来的暖男。张一航则是一张很Man的娃娃脸，因为他留了络腮胡。他们都比李剑小几岁，被李剑叫做“弟弟们”。
听上去很像李剑有一个大氅，弟弟们在氅下。
弟弟们其实并不小了。最小的张一航，90年的。李剑比他大6岁。
弟弟们普遍表示他们还好，不怎么太焦虑。他们说，焦虑的是李剑。
“乐夏2”过后，邢星、李赫、张一航的生活并未有太大变化。热度最火的时候，一直做古着生意的邢星开的线上古着店，迎来了红红火火的两个月优秀销售额，“赚了不少”。李赫甚至透露，他们那会儿都叫邢星“邢总”，因为他是节目播出后，“几个人里赚得最多的”。邢星正筹备开实体店，目前在鼓楼和三里屯这两个地标里徘徊选择，“但房租都不便宜”。如同“乐夏2”里呈现的一样，邢星怪咖的表象之下，其实有着孩子般特别澄澈、纯净的内在。
譬如，面对媒体，他毫无顾忌，甚至会透露他的一些非常私人的家事，甚至是“商业机密”，譬如他的古着店从哪儿拿货……说起自己的现状，邢星坦白说就是想赚点钱，所以那两三个月营业额让他很欣慰。但这些话完全没有“铜臭气”，反倒因为格外落地，格外真，显得格外动人。谈及“乐夏2”舞台上他光芒万丈的表现力，他说：“那都是李剑的想法”。
采拍当日，我们去了鼓楼的独音唱片取景，邢星说他过去曾在这里打工。他还曾做过其他一些工作，但当下就是安心做古着，他的朋友圈没什么私人东西，基本只发货品。邢星的理想是生活在泰国，那边古着货好，物价低，生活也很便利。
当我们问到邢星，现在是不是想把大波浪做到老，他的答案很干脆：对。
李赫跟其他人都不太一样。排练、演出的交通成本都有点高，因为他常居贵阳。很难想象大波浪之前的排练都是怎样进行的，李赫在空中飞来飞去，完成了他作为大波浪鼓手的排练及演出使命。
李赫很喜欢贵阳，那里有跟北京不一样的气质，生活便利上的优势，和生命中重要的人。作为一个曾常驻北京但又“离开了北京”的人，他对北京并没有黏黏腻腻的不舍。最近，大波浪正为2021年的巡演和双专辑做准备，李赫将重心从贵阳挪移回了北京——周边的燕郊——那是他自己多年前买的房子——兜兜转转，回了北京，他还是驻扎在北京城的地理版图之外。
跟很多同龄人一样，李赫喜欢周杰伦，这似乎很不大波浪。但只要在台上，他特别大波浪。不做音乐时，他还是个专业的平面设计，从前在4A公司呆过，平时也会接一些设计类的工作。李赫确实有一张暖融融的“弟弟脸”，这也让他积累了自己的粉丝，在一个重塑雕像的权利的粉丝群里，甚至有人将昵称设置为“李赫的现女友”。
张一航的第二职业也是平面设计，不做音乐，他最有可能从事的职业是平面设计师。跟邢星一样，他也是北京人。他没什么生活压力，家庭幸福，情绪稳定。但“乐夏2”带来的聚光灯效应，多多少少也让他感知到了一些“事业”上的压力——你从他的内敛、沉稳里能感知到。
如他所说，他一直在想这个命题：“怎样能做到更好”，怎样能跟行进中的大波浪步调更贴合。他像个让人信赖的东方成年男性一样，坦诚说自己在团队里“弱一些”，但李剑始终在前方带着他走。
李剑在带着每个人走。
他把大波浪的未来看的至高无上。从音乐创作，到舞台，到“品牌运营”。他的角色时而是艺术家，时而是经纪人，时而是舞台设计，时而是导演……李剑认为自己不得不这么做，因为自己是哥哥。
他们乐队四人，站在一起，就像一支从宇宙边缘的某个缝隙里生长出来的乐队，野蛮，有力，无拘无束，打法特别。所以超越了地域、语言、风格的边界，那些关于乐队的最好的词汇都应该送给他们。
总有人说，一些乐队们走着，走着，就泄了，特别为此扼腕——这里有很多客观原因，时代，年龄，激素水平，以及步调难以始终保持一致的人，以及生命力的自然式微。不必过多苛责。盛放过，就值得。
愿大波浪在持续到底的路上走得更深远一些，
李剑和他的弟弟们值得。
Q&A：
相亲相爱的大波浪一家人
TimeOut 对话 李剑
Q：你是个操心的人吗？
肯定操心，每天大脑都在转，永远有解决不完的事情。时不时要改编一些歌，还要面对合作，每天夹杂在创作和管理中，基本上没有太多个人生活。
Q：很多事你也喜欢亲力亲为。
我不想管，问题没人管。一直还是这样，肯定不行，对吧？必须要往更专业的方向去做。
Q：如果没有演出和拍摄的话，一天通常都是怎样度过的？
一般都是在家创作，跟外界很少联系。时间一旦全部属于我自己，对我来说，就特别特别舒服——一般我9点起床，泡个茶，吃个早点，然后开始创作，到点儿了，我就自己做饭，晚上7、8点的时候，就停止工作，12点前肯定就睡觉了，非常规律。录节目那三个月，感觉是过了三年，后来状态就比较乱，天天失眠，焦虑更严重了。主要是我一个人要干的事情太多了。
Q：就听上去感觉你太累了，你有想过怎么解决吗？
我们现在正尽量去找专业的人来干专业的事。
Q：三个弟弟，他们会想这个问题吗？
从来不会。他们有自己的生活。
Q：你的理想生活状态是？
我现在最想的，就是买一套房，当然北京估计是不可能了。目标其实很简单，实在不行的话，就回天津，在天津买套房，这样离父母近。父母年龄越来越大了，我得去照顾他们。现在交通很便利，我未来无论在哪个城市，都会买套房，然后会有一个地下室，或是专门排练的屋子，以后我们就去那儿排练，这就是我能想到的最美好的事儿。
Q：你还想过要回天津？
因为父母年龄大了，你知道他们无法跟你去新的城市。他们所有的交际圈全在老家，到这个年纪了，你不可能让他们再认识新的朋友，他们也已经为我操劳了太多。
Q：你上了“乐夏2”之后，你父母对你做音乐这件事在态度或认知上会有很大改变吗？
我父母一直都知道我在做什么事，他们也支持我——既然你喜欢，你就去做吧！因为你喜欢。从“乐夏2”后，他们可能又会觉得你这十年太不容易了，终于今天起来了，太好了，为你高兴。但是他们同时也告诉我，李剑你现在应该比以前更加低调，千万记住把那些坏脾气坏毛病都改掉，其实我能理解他们的意思，调整好心态，身边的贵人会越来越多的。
Q：你觉得你丧吗？
你觉得呢？我是非常悲观的悲观主义者，非常悲观。不过我最近好像控制很多，情绪基本上很平和，但悲观还是有的。因为我不会把自己持续放在一个漩涡里，我懂自救。
Q：看节目里你的小屋虽然不大，但还挺整洁有条理的，你是那种很爱收拾的人吗？
我特别爱收拾。心情好的时候，我每天都把房间打扫得干干静净，特别乱的话，根本无法工作——先把被子叠好，桌面上弄干净，才开始干活儿。
Q：感觉你一看到小朋友整个人就化开了。
对，我特别喜欢小孩，因为他们特别天真、纯净。我很久之前在小学当音乐老师，每次看到我的学生，都非常开心，无论我多焦虑。
Q：对你影响较大的精神偶像是谁？
对我影响比较大，乐队方面还是Joy Division。从他组乐队，到解散，再到他去世，其实也就三年光景。他一直以来的生活，我觉得跟我20多岁的时候很接近——每天都不高兴。他歌词写得特好，乐队非常棒，但后来他受不了乐队的爆红，再加上有癫痫，突然就自杀了。如果我23岁就爆红，估计也悬。
Q：除了鼓楼，让你在北京换个地方住，你觉得哪儿你还能试试？
我一直觉得在北京就得住二环以里，出了这块地儿，感觉就不像北京了。住鼓楼心里比较踏实，所以十年没换过地方。
Q：我们是关于生活方式杂志，所以很好奇你在家自己会做什么饭。
其实我没什么生活，天天都在做音乐。自己做饭也很简单——都是以求快的标准，各种炒鸡蛋，米饭蔬菜，鸡胸肉，怎么快怎么来。
Q：如果不做乐队，你觉得你最有可能从事的工作是什么。
开滴滴，或者是当小卖部的老板。但我7、8年没开过车了。
Q：大家普遍感觉你戴上墨镜和不戴墨镜是两个人，墨镜对你来说意味着什么？
没什么重要性，只是我这两年因为操劳过度，老得比较严重，戴上墨镜可能能重回一点自信。确实是这几年心力交瘁，然后就面由心生。如果我近半年一年没什么事儿的话，肯定不戴墨镜，老没关系，就是有时脸色不好看。
Q：你体重有130斤吗？
120都没有。
Q：平时除了在音乐节，还有哪些地方可以偶遇大波浪？
地安门，反正就那几个菜铺。
TimeOut 对话 邢星
Q：当时你去节目的预期是什么？
赚点钱，让父母过上好日子。家里人就父母支持，别的人什么的，也不知道我在干嘛。其实亲戚们也不会去听我们的音乐，他们可能只是关注你都能上电视了，那是不是就所谓成一明星了。
Q：你平时在乐队也写歌吧？你一般都怎么写？
我没有电脑。我在舞台上的表现，都是李剑编的。在台上，其实就是上班呢。你得表现好了，才能有流量，别人才会买我的古着。
Q：上台会紧张吗？
说实话不紧张，因为就没想太多，就玩儿来了。我记得我在节目上就说过几句话，可能没播——我说，来这儿之前就在胡同里，何德何能来这么多人伺候我。
Q：是因为李剑非要拉你去吗？
不是李剑非要拉我。后来我想去，其实就是想赚点儿钱，能开一个古着店。抗拒肯定是抗拒，因为不太喜欢，到现在说句实话也不太喜欢。我跟导演最后也说了——我说我特别尊重每一个人，也觉得节目做得特别好，但我可能受西方摇滚乐影响太深了，可能还是接受不了，但是我很尊重您。因为他们都忙前忙后特别辛苦。
Q：所以可能也是因为完全没什么负担，也没什么预期，你们特别自然坦荡。
对，其实就跟演Live house一样。但是我知道我的想法是不对的，人都在往前看，我这种人，就像是贾宏声，老追着从前的东西。我这想法肯定不行，肯定是很快就被社会淘汰了。
Q：你很喜欢贾宏声吗？
我挺喜欢他的。
Q：所以我们觉得你也很“艺术家”。
我不是，您别这么说，我真不是艺术家。我觉得艺术家不是我这样，李剑算是艺术家，因为他编曲什么的，但我肯定不是。我觉得（某些时候）我只是一个发泄的愤青，肯定不是艺术家。
Q：你是80后对吧？更小一点的时候，大家总会有更多的愤怒更多的能量，但那阶段过去了，它们都会减轻，你觉得你还愤怒吗？
肯定会有所改变。但就说我自己的话，我肯定还是愤怒。李剑平时写歌那些，他也是愤怒，李剑把愤怒转换成了电子乐，或者转换成了另一个形式——类似于换了一个外衣，还在表达原来的意思。我这人，是更简单直接，直来直去的。
Q：你什么星座？
白羊。刚才也跟您说了，我赚钱开店其实已经违背自己之前的意愿了。Vintage Boss，其实真就是一小商人。
Q：疫情期间都在做什么？
在泰国。我们是提前去的，但那时候也快爆发了。后来导演分别跟我们每个人打语音视频，聊一聊生活什么的，联系我们上节目的时候我就在曼谷呢。
Q：对你影响比较大的人，都有谁？
之前喜欢过早期的Joyside。现在喜欢的都比较“地下”，肯定上不了（杂志）。Bed Stars，叫床星，还有小南瓜，我很喜欢他们，还有Leaders这样的乐队。我觉得他们都很直接。国外的我说一下，国外喜欢Joy Division， 70年代那一批都很喜欢。影响较大的另一位“偶像”……那就伊藤润二吧，画恐怖漫画的，但我觉得他那漫画能体现出人性，他用更扭曲的方式来体现，我挺喜欢。
Q：有粉丝想问，你英语过4级了吗？
英文我不行。去泰国什么的，是连说带比划那种。基本沟通行，但是深点就不行了。泰语我真是张不开嘴，不知道怎么说，就知道一个“萨瓦迪卡”。
Q：北京的Livehouse越来越少了，你有什么想法吗？
对， DDC也没了，愚公移山都没了。现在这边最火的就是School，鼓楼也没什么Live house了，感觉都是演出场所了，它不像一个Live house，只是演出，演完了大家就走了。鼓楼广场原来老的疆进酒我也去过，印象特深，我自己的乐队去那儿演出，把房顶给捅漏了，掉了一脑袋灰，后来那老板就不让我演了。
Q：怎么捅漏的？
房顶特别低，就一蹦，琴可能杵上了，就出了一个窟窿。之后老板就把线拔了，让我走了。我都忘了老板是谁了，很早了，10年的时候吧。
TimeOut 对话 张一航
Q：你胡子留多久了？
从上大学就开始留，平时会修。留胡子是因为我脖子比较短，就用胡子来修饰一下。
Q：对你影响比较大的乐队都有哪些？
分阶段吧。上学那会儿导致我开始弹琴的，就是Metallica，金属乐队。那会儿我是比较偏执，再加上十几岁有点躁动，最喜欢重的，后来听音乐越来越凶，就触底反弹。第二个影响的就是Radio head，偏情感加技术派的，现在说影响最大，就是“电子”这块了。
Q：有没有什么精神偶像？
王朔，我看他好多东西，他的表达方式我比较喜欢，接地气，我特别能融入进去。我小时候的生活状态，其实就跟他小说里写的那样。
Q：你平时除了做乐队，还有其他什么要忙的吗，譬如兴趣爱好之类。
我一直在做设计类的工作。什么活儿都接，比如logo设计，给杂志做一个什么改版都可以。李赫也是，他也做设计，比我还更职业。其实我有时候还在想去种地，因为我比较喜静，喜欢看着植物从种子一点点长大、再收获那种感觉。平时我还爱玩游戏，王者荣耀也玩，电脑游戏什么都行。小时候爱玩游戏，现在可能一忙就没时间玩了，抽空玩玩还是挺高兴的。
Q：你也是从小住在胡同，后来搬出去了，会觉得你印象中那种老北京生活一点点在流失吗？
有，主要是人的状态。举个比较浅薄的例子，以前我们住在院子里，当然也是因为那是很多年的老街坊了，晚上真的是夜不闭户。比如过端午，院里的老人会包一大盆粽子，挨家挨户送，就那种感觉，我不知道怎么去形容，和现在真不太一样。你看现在我住在楼房，但我对面邻居是谁我都不认识。
Q：你有没有觉得到了30岁之后，好像身边人就都开始认真考虑养老问题了。
我现在也有这个感觉，不知道这是不是心理作用。因为一过了30，好像身体就跟以前不太一样了。没明显哪儿不行，但首先体重不像以前，饿几顿，就能瘦下来。现在随便熬个夜，就开始掉头发，所以我也不敢熬夜了。我觉得特别可怕，从来没想到过我会脱发，并有秃头的趋向。我们家吧，我爸现在头发是不太多，但他年轻时，跟我这岁数那会儿，头发可多了。
Q：你也常在鼓楼周边活动吗？
之前主要是去Mao和愚公移山，现在这俩都没了。愚公移山说是再开，希望它能开。我刚才从Mao的跟前路过，我发现它的门脸是绿网，建筑绿网已经罩上了。其实原来的大铁门从它停了之后，大概还留了两年吧。你从那路过还能看到，你心里可能还有个安慰，就感觉像遗址一样。我觉得鼓楼东大街的“文化水平”全是靠Mao来带动的。比如说最有名的南疆饭馆就在对面。Mao一没了，很多东西就都没了。
Q：你觉得自己性格属于腼腆的那种吗？
其实舞台表现力主要是邢星和李健，我跟李赫在后面，我们俩性格也差不多，李赫也是个比较腼腆的人，不太爱表达。所以你说让我像邢星那样我也做不到，邢星他也不是装出来，他非常真实，他一上舞台就那样。
Q：对我们的音乐产业环境会有信心吗？譬如说你觉得到你们这一代，能做乐队到老吗？
我有信心。我觉得环境肯定是越来越往好的发展，不会说到最后越走越窄。可能会有困难，但是从社会发展角度来讲，我觉得总体来说是乐观的。
TimeOut 对话 李赫
Q：在燕郊生活好像不是特别方便，是不是也没有什么娱乐的地方。
有有有，只要不进北京的话，其实还行。各种商场超市都有，有玩的地儿，也有商场或其他可以逛的地方，但没有演出的地方。在燕郊住的是我自己的房子，买得挺早的。那边住的人稍微有点多，所以挺堵，我平常进北京来排练、演出，都是叫车。
Q：刚才说你之前在上海生活过几年，比较一下这两个城市吧。
上海就是精致一些，做广告和设计行业的很多，但是像搞音乐、艺术的，肯定是北京的文化氛围更好，感觉就是，北京更亲切吧。
Q：你在疫情期间生活状态是怎样的？
很舒适。初期是在贵阳的家里，忙忙工作，听听歌，看看电影，也不出门。后来就开始准备上节目了，我就飞回北京，跟大家汇合，一起忙。
Q：我刚才听一航说你也是学平面设计，之前在公司待过，专业做过平面设计吗？
我大学就是学艺术设计的……后面工作也是设计，这个好像在乐手里也挺常见的。
Q：乐队现在“火”了，要忙起来了，你现在还会接平面设计的工作吗？
会有一些。不过我现在这个状态，好像也没有太多时间去弄，只能把设计的工作放一下，专心搞乐队的事。
Q：平时会自己开车出门吗？
也会，开车出去玩，自驾那种，之前有一股气开车回贵阳，挺自在的。
Q：你平时自己喜欢听什么类型的音乐，摇滚乐比较多吗？
其实不是，我也没什么特定喜欢听的风格，只要自己觉得好听，就会听。最近歌单里都是李荣浩和周杰伦——我还看过两场周杰伦的演唱会。
Q：你打鼓有多少年了？有尝试过其它乐器吗？
得有十来年了吧。刚开始组乐队的时候也弹吉他，但是乐队里缺鼓手，我就去练鼓，后来在打鼓里找到很多乐趣，就一直打下来了。
Q：没工作的时候，除了音乐还喜欢玩点什么？
读者福利
我们将从评论区抽取3位读者粉丝
随机送大波浪专辑(及本期杂志）
或签名拍立得(及本期杂志）1份
创作不易，拜托鼓励。
如果你觉得今天的内容还不错，
编辑/温特
采访、文/线条
图/Mia Song
妆发/ 雅婷
录音整理/Brandy
或许你还想看↓
林肯公园二十年，与北京歌迷展开一场云对话
一月京城看展指南