前面跟您说了那先给国王讲的几件善事,也就是诚信,正法,孝顺,慈悲,不断精进,以善为念,心思专一,具有智慧等等。然后米兰德国王又问了一堆问题,今天说跟人的转世轮回有关。

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关于轮回中身躯的阐述

米兰德问那先:人在一世一世的轮回,不断的在六道之中辗转,这个过程中不断轮回的神识,请问这个神识是原来的神识呢?还是新的神识呢?

那先说:既不是原来的神识,但又不会脱离原来的神识。比如说你在吃奶的时候,那个小孩的身躯,和你长大之后的身躯是一样的吗?

国王说:肯定不一样,差远了。

那先说:这两个身躯之间是割裂的没有关系的吗?

国王说:二者是有直接联系的。

那先说:好。人在母亲肚子里的时候,最开始的是一颗受精卵,这是一种最混沌的状态,但是随着不断的发育,这个小小的受精卵在妈妈肚子里会慢慢的长出骨骼、肌肉和各种器官,这时候的小胎儿还是当初的那个受精卵吗?还是说已经不是原来的受精卵了呢?等到10月怀胎结束,小宝宝咕咕坠地之后,不断的长大,这时候的他跟当初那个受精卵又是什么关系呢?

国王说:您说的我好像懂了一些,但是还没完全懂。

那先说:从一个受精卵到一个小婴儿再到长成少年,最后长到成年,都是延续原来的身躯罢了,不同阶段的身躯是一个统一体的身躯,他们完全不一样,但又都是由最开始的一个小生命体逐渐成长的。

国王说:你说这个我大概听懂了,但是您说的这是一世,那累世之间的关系又该怎么解释呢?

那先问国王:假如一个人点亮一盏油灯,那这个点燃的灯火能够持续到天亮吗?

国王说:只要灯的油足够保证等火烧到天亮都没用没,那么这盏灯就能够一直燃烧到天亮。

那先说:这盏灯上的火焰,在刚点上的时候,和半夜的时候,再到快天亮的时候,是同一个火焰吗?

米兰德说:是同一个火焰。

那先说:那么灯火从一开始到半夜里,必须再一次点燃它吗?早晨的时候又要再点燃一次吗?

国王说:无需半夜再点燃灯火,只要延续原来那根灯芯里的火,就能直到天亮。

换个角度理解神识的意思

上面这句话是那先比丘经原文的基本表述,但是这个例子理解起来有点难度,所以稍微变通一下,可以这样理解这段话的,当然是探讨。就是那先问米兰德说:假如这段灯火从一开始点燃,到了半夜的时候,油耗干了,那么我们会等它熄灭,然后再点燃另一盏灯吗?

米兰德说:不用等到原来的灯熄灭,只要拿着新的灯芯到原来那盏灯的火焰上面一碰,这新的灯就点着了。

那先说:你讲的一点都没错。那新灯的火焰跟原来那个老灯的火焰是什么关系呢?

这里的意思是灯已经换了,但是新的灯的火焰,却是从老油灯里面的那个火中点燃的,这两种火焰之间既不是同一个东西,但是又有着非常紧密的联系。人的神识辗转继续,也和灯火是一样的。前面的事去,后面的紧跟而来,人的生命中有神识,直到衰老死亡之后,神识又趋向另外一个地方,重新获得生命,如此辗转相序,因此说转世再生的神识,既不是旧有的神识,也不完全脱离旧有的神识。

那先说完,米兰德又问道:人死之后,那个旧有的原来的身躯,还会再随着神识在后世再生吗?

那先说:不会的,就像我们前面所说的那样,随着火焰在新旧两盏灯芯之间完成了传递,老的那盏灯就不会继续存在了。

这个好理解,如果说旧有的身躯跟着神识一起转世,那么就不叫转世,那就属于时空穿越啦!

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如何知道自己是否能转世投胎?

米兰德接着又问道:将在后世重新投生的人,他能不能在生前就知道呢?

那先说:这个是可以的,他们自己能知道。

国王说:那他们是凭什么知道的呢?

那先讲:就像农民耕种土地,如果今年春天播种的时候,雨水丰沛,在谷物生长的过程中,也没有大的天灾,在收获的日子里,晴空万里,这样的话,能不能预知将会有一个好的收成呢?

国王说:这个肯定能知道,有经验的农民,一定能够根据天气的情况来判断收成的好坏。

那先说:其实人和种粮食的道理是一样的,根据自己所培植的福田和善恶种子,每一个将要在后世再生的人,都会预先知道这一点。

人能否知道自己是否不再转世投胎?

那先解释完毕之后,国王又问道:刚才您说了,人能够知道自己将会转生于后世,那么人能不能预知自己不再生于后世呢?

那先说:这个也没问题。

国王说:这些人又是凭什么知道的呢?

那先讲到:因为这些人知道自己已经没有了世俗的恩爱,没有了世俗的贪欲,也没有各种恶行,所以他们就能知道自己不会再转生于后世了。还是拿农民举例子,比如说原来这个人每年耕种收成的也还不错,但是到后来几年他不在去耕种土地的时候,那么这个人他还会能够得到稻谷吗?

国王说:那他肯定不能够再得到粮食了。

那先说:修道之人也是这样,抛弃了苦乐、恩爱,不再有任何贪欲,因为这个缘故,他便知道自己不会再次投胎转生了。

所有的不轮回的人都能证得涅槃吗?

米兰德听完之后说:这个我明白了,那些在后世不会继续转生的人,应该就是达到涅槃的境界了,不过所有修行的人都能证得涅槃吗?

那先回答说:不能够全都证得涅槃,但是涅槃依然是每一个向着善道方向努力的人所追求的目标,他们通过学习,知道什么是端正的正确的事儿,应当去努力践行的就努力的去实践,不应该去践行的,就应该抛弃远离他。应该思念的,则可以思念他,不该思念的就应该舍弃这些念头。能够做到这样,就很可能达到涅槃的境界。

国王再次发问:要达到涅槃境界之后,就没有其他的任何境界了吗?

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关于涅槃的境界

那先说:是的,涅槃之外再没有什么了,愚痴之人贪念自己的身躯,爱惜俗世中所能获得的各种东西,因为这个缘故,导致自己不能够超脱生老病死的痛苦与折磨。而智慧的人学道,对于自己的身躯以及心中的爱欲都不再贪着,因此便没有恩爱之意了,没有恩爱之意,就没有贪欲之念,没有贪欲的人就不再转世投生,不再转世投生就不会衰老,不衰老就不会疾病缠身,不疾病缠身就不会死去,不会死去就不会有忧愁,没有了忧愁就不会哭泣,不会哭泣,也就不会有痛苦,如此便能证得涅槃境界了

听到了那先一大套回答,米兰德说道:这次我完全听懂了,您说的太好了。

那先比丘又回答了米兰德很多的问题,今天就讲这么多,在下一篇里讲一讲《那先比丘经》里面和因果有关的内容。