时间：2019年12月22日
嘉宾：国家发改委经济体制与管理研究所所长银温泉；北京大学经济学院教授王曙光；时代集团公司总裁王小兰；全国政协常委、北京叶氏企业集团有限公司董事长叶青；新希望集团董事长刘永好；创业黑马科技集团董事长牛文文
中国网：近日，《中共中央 国务院关于营造更好发展环境支持民营企业改革发展的意见》发布，这是党中央、国务院首次出台的针对民营企业的顶层设计，对进一步激发民营企业的活力和创造力，推动经济高质量发展具有重要意义。
民营经济与改革开放相伴相生，经过40多年的快速发展，现在已经和国家的经济社会发展休戚与共、息息相关，结成了命运共同体。民营经济从无到有、从小到大、从弱到强，一代代的民营企业家是见证者、亲历者，更是实践者、推动者。
图为创业黑马科技集团董事长牛文文 摄影/郑亮
牛文文：中国跟全世界相比，这四十年来最重要的是出现了一个群体，这个群体就是我们说的企业家群体，其中绝大部分都是民营企业家群体。他们这些人一浪接一浪，一棒接一棒，把民营企业家在中国社会中的角色，在全球竞争中的地位都拉到了一个非常高的高度。，这群人埋头创造，埋头奋斗，我觉得他们是社会英雄。
刘永好：作为一个民营企业家，我切身地参与了中国改革开放以后民营企业一步一步走过来的过程。1980年的时候我们就打算创业，结果公社书记说我们走资本主义道路，不行，那时候我们想搞个音响。结果我们还在想，怎么办呢？
到1982年的时候，国家允许农村开始搞联产承包责任了。我们找到县委书记，说我们到农村去，去科技下乡，帮农民，行不行？县委书记说好，支持你们。
随着国家改革开放的深入，政策不断地调整，对民营企业来说，从不允许走资本主义道路，到试一试、看一看，到有益的补充，到重要的组成部分，到现在叫做“两个毫不动摇”，这是巨大的变化。
图为北京大学经济学院教授王曙光 摄影/杨楠
王曙光：国家一直很重视民营企业。从中国基本经济制度来讲，把民营企业定义成中国所有制结构中不可或缺的一部分，既有国有的企业，也有民营企业，国有企业和民营企业同等享受权利。我们对于企业、对于微观主体的管理方法都发生了深刻的变化。今天我们叫市场化、法治化、国际化，这“三化”是概括了未来中国改善营商环境支持民营企业的三个目标。
中国网：民营经济的地位举足轻重，民营经济的贡献可以用“56789”来表示：50%以上的税收、60%以上的国内生产总值、70%以上的技术创新成果、80%以上的城镇劳动就业、90%以上的企业数量。在取得发展成就、做出巨大贡献的同时，受多种因素影响，目前一些民营企业在经营发展中遇到了不少困难和问题。
银温泉：当前民营经济发展整体属于“爬坡过槛”的阶段。民营企业发展目前整体态势比较好，但是也遇到很多的问题。这些问题有体制方面的、有政策方面的，也有一些属于经营方面的。
王曙光：我总结当下民营企业的这种难点、痛点有三个层面的问题。一个层面我们叫体制性困难，体制性困难就包括了市场准入问题，公平竞争问题，怎么处理政府和市场的关系等等这些问题。第二种困难或者矛盾，我叫做周期性的困难，现在比如说经济下行，大家都觉得信心不足，整个经济处在一种比较提振不足的状态。那么这时候，民营企业遇到了一些问题，这是叫周期性问题。第三类问题我们叫做结构性问题，就是由于民营企业自己的一些问题而导致的困难。
刘永好：首先是经济的这种不确定，或者有些下行带来压力。过去只要你想做，你敢做，你认真地做，成功的几率比较大的。但今天很多产业都过剩了，你再扩大规模，再怎么去做，压力比较大，这是产业结构调整的问题。
第二，现在的竞争力要提升。今天很多龙头企业过得不错，但是很多中等企业、小微企业压力会比较大。怎么样能转好型，升好级，怎么样来应对今天经济形势下行的格局下（中小企业）还要持续发展（的问题），转型升级是难点。
图为全国政协常委、北京叶氏企业集团有限公司董事长叶青 摄影/郑亮
叶青：我觉得我们民营企业最大的问题，还是要控制好自身的发展欲望，并不是你做得多大，你就是很好的民营企业。关键是你这个企业能不能做下去，能不能做成百年老店，能不能发扬工匠精神，打造出好的产品，打造出好的服务。然后为我们整个国家服务，为社会服务。要聚焦实业，做精主业，做强做优。不能盲目地去扩张。盲目扩张，会带来诸多的因素，比如资金的问题，团队的问题，人才的问题等等。
中国网：改革开放以来，党中央、国务院一直高度重视民营企业的发展，尤其是党的十八大以来，以习近平同志为核心的党中央就鼓励、支持、引导民营经济发展提出了一系列新思想、新论断和新举措，为民营经济发展营造了更加公平、开放、宽松的环境。《意见》提出的首要原则就是，坚持公平竞争，对各类市场主体一视同仁，营造公平竞争的市场环境、政策环境、法治环境。充分说明了党中央、国务院的鲜明态度，真正把民营企业当“自己人”，与其他市场主体一视同仁。
图为国家发改委经济体制与管理研究所所长银温泉
银温泉：这次文件出台明确提出，要优化企业发展环境，优化营商环境，提出了很多具体措施。像电信领域，要放宽准入基础电信运营业务的经营；在电力方面，让民营企业（以控股或参股形式）开展基础发电配电售电业务；在油气领域，上游的天然气石油的勘探、开发、炼化包括销售的全套环节都对民营企业放开了；在社会事业和金融服务业等领域，这次也提出要加大放宽的力度。所以，这次可以说给民营企业提供了更多发展的机会，减少了民营企业进入这些领域的体制机制的障碍，发展空间会进一步扩大。
王曙光：这次《意见》很明确提出几个建议，比如电信、电力、铁路、石油，这些领域实际上是一些非常重要的国家战略性的领域，以往对民营企业开放的力度是不太够的。现在政府希望通过这个文件进一步放开这些战略性领域的竞争性成分，让民营企业更多的参与。这里面的话尤其是基础设施，包括金融体系、金融服务，放开的力度这次会空前得大，对民营企业是一个重大的历史机遇。
中央下达这个文件，恐怕不仅是给民营企业一个蛋糕、一个礼物，我想更重要的是，我们通过放开市场准入，把垄断性的领域进一步向民营企业放开，实际上是为民营企业的长远发展提供了一个制度条件。所以，我一直强调这个文件绝对不是一个短期的应对经济下行、应对周期性问题而下达的文件。我认为是为民营企业提供了一个系统性的、可持续的、长期性的制度保障。
图为新希望集团董事长刘永好 摄影/郑亮
刘永好：这次《意见》非常明确了要在几个主要的地方，在融资难、融资贵，在准入问题上，在法律保护问题，减轻税和费的负担问题上，怎么样帮助这些民营企业健康地发展，外部环境怎么样改善，怎么样尊重和保护企业家的精神，这些问题上都有描述。我觉得这些都非常好，这也体现了党中央、国务院的方针政策，也体现了落实总书记关于非公有制经济讲话的内容。
王小兰：有的时候我们经常听到很多企业家说，我要求不高，我就要公平。公平有的时候，我个人认为它是个相对的概念，或者说是个动态的概念。但是我们今天谈的是，就是要有一个公平竞争的环境，而且这个环境是动态的。不断地向着这个取向去努力。我觉得这个社会就有希望。
中国网：在我国经济发展进程中，一直不断为民营经济营造更好发展环境，破除“弹簧门”、 “玻璃门”，为民营企业的发展创造条件。《意见》专门指出，要促进民营企业规范健康发展，引导民营企业聚精会神办实业。营造实干兴邦、实业报国的良好社会氛围，鼓励支持民营企业心无旁骛做实业，大力弘扬优秀企业家精神。国家大力支持民营企业的发展，企业家们该如何把握好时代的大势，发展壮大，彰显企业家的家国情怀。
银温泉：中国经济进入高质量发展阶段，民营企业的发展也要更好的服务于高质量发展，更多的聚焦于主业和实业。从现在来看民营经济的发展要重视推动技术的创新，推动经营模式的创新，不断地提高产品的质量，提高服务的质量，更好地服务于大众、服务于社会，提高供给侧供给质量的水平。
从社会责任方面来看，履行社会责任是一个企业走向国际化，走向社会化的非常重要的基础，这也是企业非常好的一个社会形象。这次在文件里面提到，要鼓励民营企业更多的重信誉、守信用、讲信义，合法合规经营，更多地服务于社会的需要，包括像革命老区建设，边疆地区建设，脱贫攻坚和鼓励这些企业更多地从事一些公益和慈善事业。如果做到这些方面，都有利于民营企业履行好社会责任，给企业能够创造一个好的形象，更有利于提高企业竞争力。
叶青：我觉得企业家要履行好五个责任：履行好政治责任、履行好经济责任、履行好文化责任、履行好社会责任，还要履行好家庭责任。只有履行好这五个责任，我们才能把企业做好。比如说履行好政治责任，就是要感党恩，听党话，跟党走。总书记说，我们是自己人。什么是自己人呢？我觉得要认同党的领导，认同中国特色社会主义制度，做到两个维护。
图为国务院参事室金融研究中心研究员、时代集团公司总裁王小兰 摄影/郑亮
王小兰：其实我觉得真的就是创新和坚守。如果你不能持续地创新，用不了多长时间，你会被历史所淘汰。如果你不能够坚守的话，这条路你可能走到一半换赛道，可能永远走不到终点。所以我觉得就这两个意志品质对我们来讲是最需要的。
当然，前两年大家也都知道，市场比较浮躁，不管什么原因，很多人最后离开了实业，投入到了所谓的虚拟经济中去。但是我自己觉得，把我们的目标定位在像德国的隐形冠军一样，老老实实地在阿尔匹斯山下，踏踏实实的几代人就干这么一件事，把它干成世界第一。
牛文文：我们国家现在讲回归实业，认认真真做好主业，把主业做强，或者把产业做强，我是非常认同的。我觉得这文件提的很及时。我想就提醒大家不要全用互联网颠覆实业，而是应该接受产业。就是对小企业来讲我们不要歧视那些在传统产业里边做创新创业的创业者。我们要鼓励他们，就是把产业重做一遍，来做产业升级，这是对的。创业界也需要实业化，也需要加强主业，也需要产业报国。
刘永好：我认为企业家精神最重要一点，要有好奇心。好奇心是人进步或者是探索的一个动力。第二，要有担当。担当体现在我怎么样做好我的企业，怎么样带领员工、带领队伍。第三，要不怕吃苦、要勤奋，这些都是企业家精神的体现。
王曙光：中国的企业家这个群体应该说在改革开放以来的四十年里成长是很快的。他们有很强的奉献精神，很强的市场判断力，很强的改革精神，这些企业家很优秀。但是从整体来讲，民营企业家的企业家素质今天实际上提升的余地很大，所以一方面我们要保护企业家，鼓励企业家健康成长，另一方面也要鼓励企业家完善自身，看到自身的一些短板，然后来弥补短板向一个更高的目标来迈进。（责编：佟静 ；主持：佟静 裴希婷 段冰 杭舟；主编：郑海滨）