11月3日,2019腾讯科学WE大会即将拉开帷幕,全球顶尖的科学家将在北京聚首。11月2日上午,在腾讯科学WE大会开幕前夕,权威癌症免疫学家、美国艺术与科学院院士、Carl June接受了澎湃新闻(www.thepaper.cn)等媒体的采访。

Carl June是CAR-T细胞疗法创始人之一,曾被《时代周刊》评为“2018年全球最具影响力的100人”之一。

在采访中,Carl June向澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者表示,未来所有肿瘤都能被CAR-T疗法治愈。

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右为CAR-T细胞疗法创始人之一、美国艺术与科学院院士Carl June

CAR-T细胞疗法是目前肿瘤免疫治疗领域最热的研究方向之一。CAR-T疗法的原理是通过基因工程技术,人工改造肿瘤患者的T淋巴细胞,在体外大量培养后生成肿瘤特异性CAR-T细胞,再将其回输入患者体内用以攻击癌细胞。

2011年,Carl June的团队用这种疗法成功治愈了一名急性白血病复发的小女孩艾米丽,使其成为世界首例通过该疗法治愈癌症的临床病人,堪称医学界的奇迹。CAR-T疗法已经被证明在血液瘤领域(如白血病、淋巴瘤等)取得了较好的治疗效果,目前业界和学界正在把这一疗法向实体瘤领域推进。

Carl June向澎湃新闻记者表示,世界上10%的癌症是血液癌症,90%是固体瘤,像肺癌、胃癌等。他预测在5年之内,所有的血液肿瘤都可以通过CAR-T疗法进行治愈。

“现在中国和美国也在进行大量的努力,希望把CAR-T细胞的疗法,用于实体瘤的治疗。我认为前景还是非常光明的,现在针对实体瘤疗法最好的方法也只有在20%的病人身上是有效的,另外80%的病人可能不会有那么好的效果。” Carl June说道。

2018年10月,Carl June在权威期刊《Frontiers in Immunology》上发表了文章,指明了提高CAR-T细胞治疗实体瘤的策略。Carl June指出:为了有效地靶向实体瘤,必须同时解决影响功效和毒性的多种因素,深入了解CAR-T细胞生物学和影响CAR-T细胞疗法治疗窗的多种因素。

尽管目前科研界在攻克实体瘤领域还有诸多挑战,不过Carl June还是向澎湃新闻记者强调,他相信在未来CAR-T会在实体瘤领域取得重大突破,“所有的癌症都能被治愈,但问题是到底是5年达到还是10年,这个目前是不清楚的”。

目前美国食品药品管理局(FDA)将批准了两种CAR-T细胞疗法,诺华的Kymriah用于治疗白血病和淋巴瘤,以及Kite Pharma的Yescarta用于治疗淋巴瘤。

不过,这两款药的都堪称“天价”——Kymriah一疗程的治疗费用为47.5万美元;Yescarta的定价也高达37.3万美元。让普通人难以企及的高定价在很大程度上限制了CAR-T疗法在更大范围内惠及癌症患者。

Carl June表示,未来通过技术的进步,有望进一步提高CAR-T疗法的可及性。“现在它的价格是比较贵,但现在中国也有上百家公司通过各种研究,希望能够降低治疗的价格,并且改善它的可及性。”

在降低成本方面,Carl June称,包括哥斯达黎加的等一些中美洲国家、印度都在努力降低成本。随着更广泛的市场应用后,就会使可得性越来越高,成本也会越来越低。Carl June还透露,他也正在推动CAR-T疗法在中国的商业化,上个星期刚刚去上海拜访了一家公司,希望能在上海开展临床试验。

Carl June还指出,除了肿瘤以外,CAR-T疗法在其他疾病领域也取得了存在潜力,比如在20年前科学家就尝试用它来治疗艾滋病,并取得了很多进展,在中国也有类似的研究,“这些研究主要针对于现在一些没办法很好治疗的感染类疾病,比如艾滋病、肝炎、疟疾等”。

Carl June介绍,CAR-T疗法对于糖尿病、骨质疏松等问题有治疗效果。另外,通过针对老鼠的研究,发现改造的细胞可以帮助其对心脏进行修复。另外还有一些数据显示,改造的基因可以用来治疗自身免疫所引起的一些问题。

谈到癌症被攻克之后,人类寿命是否会延长的问题,Carl June指出,如果能够阻止癌症这样种未老先死疾病的发生,一般来说人类的平均寿命可以达到90-100岁,但能否再进一步延长还有待探索。

但Carl June表示,他本人实际上并不希望“长生不老”发生,“我认为将来人的寿命是可以越来越长的,但也会又引起道德上面悖论,即人如果实现了永生,那这个地球上就没有空间来容纳新的小孩诞生了,如果没有小孩诞生,怎么样去发现一些新的天才呢,整个社会就不会再进步了。所以我认为人的寿命还是应该有限的。”

2018年1月, Carl June参与创办的细胞疗法初创公司Tmunity Therapeutics,获得了1亿美元的A轮融资,资方中还包括来自中国的平安创投。