中国电影是否形成了自己独有的亮点？面向未来，又有哪些可以期待？
在上海国际电影节举办之际，我们请上海电影评论家协会理事、导演崔轶，复旦大学中文系副教授梁永安，一起谈论这个话题。
记者：每年上海国际电影节的票都被一抢而光，是不是说明文艺片市场开始好转？
崔轶：艺术电影平日的票房依然比较差。电影本身就是西方的舶来品，对西方观众来说，它是生活的一部分，文化体系的一部分，他们期待用电影思考和阅读。
对我们来说，电影可能只是感官愉悦、锦上添花的娱乐方式之一。定位不同，所以我们大众对艺术电影的关注一直不够。
不过令我欣喜的是，从上海国际电影节可以看出，电影成为许多上海市民不可或缺的文化生活，大家渴望在黑暗的空间里领略情感的共鸣。这是城市的文明程度，也是市民文化多样性的表现。
疫情防控常态化后，很多影视工作者开始南迁。今年上半年开工的剧组大部分集中在长三角———上海、浙江、无锡等，这一切带给上海新的契机。上海国际电影节吹响了中国电影复苏的号角。
梁永安：上世纪80年代，大量文学灌注到电影。市场节奏不快的时候，人的心理时间可能更加宽裕。人们关切大问题。不像今天，快节奏紧张的生活，让观众巴不得5分钟可以速览一部电影。
上海国际电影节诞生于市场经济全面推开的上世纪90年代。电影作为文化资本，商品属性冒出来了。第五代导演的商业电影，开启了中国电影市场的增长序幕。大资本背景下，电影更多考虑票房，视觉比较强烈，普遍偏爱华丽的颜色。
商品化，也让观众视角发生了变化。
观众以前抱着建设性眼光，仰视人物，升华故事。商业化之后，似乎无须再仰视电影了，视觉愉悦和娱乐效果被放大。观影成为一种自我释放，院线电影成了大众文化。文艺片由此一直在挣扎。
但上海等城市开始出现一批成熟观众，把看电影作为生活方式。这几年进步很大。
记者：走到今天，中国电影人是否能为世界电影提供一种东方美学的表达？
崔轶：中国电影贡献过富有东方诗意的作品。比如《小城之春》，长镜头的调度、留白，让人惊叹，是一部诗化的电影。陈凯歌的《霸王别姬》，镜头语言的运用也富含东方美学的思考。
有人做过一个比喻，西方的油画大多是焦点透视，东方的绘画大多是散点透视。可见，东方的思考和审美，带有某种独特性，值得重视。
这几年的韩国电影、日本电影，都出现一定的美学引领，已经证明东方不见得弱于西方。下一步，看我们了。
记者：中国的艺术电影从上世纪就开始拿奖。到了今天，它有没有突破？
崔轶：第六代导演，比如娄烨的《推拿》是盲人的视角，王小帅的《地久天长》是社会边缘人物的视角，带有纪实美学。
第六代导演不像第五代导演那般追求华丽，甚至不喜欢加灯，但视觉表达同样有力。又比如，我第一次看到毕赣的《路边野餐》非常惊讶。很简陋的设备，就把小镇的空间调度出来，阐释人与人的关系。这种极致的调度让我欣喜。
记者：这些打动人心的题材，往往偏爱“边缘”。所以也有人担心，上海作为国际大都市，似乎很难孕育出让人眼前一亮的艺术电影题材。
崔轶：城市题材对文艺片来说，确实有点难。我们作为后发展社会，上海的很多故事，东京、纽约上世纪都已经拍过。伍迪·艾伦的电影搬到上海大多不觉得违和。
不过，文学的母题不变，关键还是看人如何阐释，《我不是药神》《少年的你》都有一定的城市气质，评价也不错。
还是需要创作者对城市生活有更加细微的品读和理解。上海不同于中国其他任何一座城市，有着海纳百川的气质。上海电影人仍然有很大的空间。
梁永安：曾经的中国电影，对人的生存，人与社会关系的表达，一直挖得不错，《十字街头》体现了城市化之后人的价值转变。
中国当时大多还是农村，但上海作为移民城市，《马路天使》中的女主角已经面临传统价值观如何不被城市功利性淹没的选择。
跟着社会和历史变迁走，在历史深处拍电影。
我们还处在现代化过程中，有丰富的多样性，不同文化区域，不同阶层，蕴含着大量题材可以表达。中国电影只要下沉，就会发现源源不断的题材。
《我不是药神》正是做到了这点。好的导演和编剧，能描绘出社会变化和历史要素，又能让观众轻松吸收，这种举重若轻的能力，是对今天电影人的要求。太娱乐或太沉重，如今的观众都接受不了。
退一步说，以中国市场的规模，即便我们的小众，也是别人的大众。现代社会某种程度也是差别社会，尊重人与人的不同。重视从我们土地上生长出来的原创性，释放自己的创造力，就有立足之地。
记者：近期口碑极好的12集网剧《隐秘的角落》，有人说堪比电影。未来，大屏、中屏、小屏之间的内容合流似乎成为趋势。纪录片开始走向叙事化，剧情片反过来又走向纪实化，这种种似乎都意味着，电影正处在一个被重新定义的拐点？
崔轶：影视合流成为趋势。这一代的年轻观众，阅读能力大大超过老一辈，从文字时代进入读图时代。视频无时无刻不在，触发新的艺术表现，一切皆有可能。
梁永安：全球化之下的好莱坞影片，渐渐缺乏对社会问题的观照，西方电影开始进入一个缺乏思想大师的时代。
好的电影，无论是商业片还是文艺片，应该增添一些意想不到的东西，需要电影人与社会发展的思想深度接轨。
10年之后，伴随新一代年轻人成长，将会有一拨文化迭代。一座文化之都，如何充满文化故事和各种有形与无形的地标，哺育各类文化，传递我们与世界的关系，深挖人对城市空间的感觉，上海的电影和电影人要有紧迫感，下一步更新很快就会到来。